— Вы на днях вернулись с Украины и как очевидец, можете
рассказать нам о событиях, которые там происходят, и обстановке, имеющей место.
Сколько времени Вы находились на украинской территории, и не страшно ли было
ехать в эту неспокойную страну, где, судя по информации, которую мы видим и
слышим из СМИ, находиться именно журналистам – крайне небезопасно?
-Я находился на территории
Украины в течение 3-х месяцев. Больше всего времени провел на Донбассе. Также
был в Днепропетровске, Донецке, Луганске, Одессе, Керчи, Крыму, в районе
Славянска, Киеве. За это время встречался и беседовал с людьми различного уровня:
коллегами-журналистами, политологами, социологами, экономистами, а также
простыми жителями.
Адекватный человек всегда
фильтруют информацию, и я понимал, что ситуация далека от того, как ее
преподносят СМИ. Ранее у меня уже был опыт работы корреспондента в Европе,
выезжал в Афганистан.
Нужно понимать, то, что
преподносят российские СМИ, на жителей наших центрально-азиатских стран
оказывает приоритетное влияние. Между тем, уже прошло почти 23 года, как бывшие
республики СССР живут своей самостоятельной и независимой жизнью. Россию с
большинством постсоветских стран связывают двусторонние договора во многих
сферах, поэтому мы смотрим на ситуацию в мире через призму российских СМИ, и
зачастую находимся под их «колпаком». Приведу простой пример: большинство из
нас вечером приходят с работы и включают телевизор, где среди имеющихся каналов
превалирует российское телевидение. И что мы видим и слышим в новостных лентах?
Головорезы, хунта, фашисты… Естественно, формируется мнение об Украине как
стране, где проживают одни сепаратисты, бандеровцы, головорезы и «Правый
сектор». Я сам лично там находился, и могу со всей ответственностью заявить,
что ситуация на месте не соответствует информации, которую нам преподносят СМИ
России. Однако, простым людям проще смотреть репортажи с готовыми выводами по
российскому ТВ, чем самостоятельно искать и фильтровать информацию, в том же
Интернете.
— Нам, живущим в Таджикистане, сложно понять, где правда, а
где ложь. Часть самих украинцев в соцсетях пишут, что их уничтожает Россия, другая
часть — что это украинская армия бьет по своим же. Такое ощущение, что сам
украинский народ не понимает, что происходит в их стране… А как разобраться
тем, кто находится за тысячи километров от места событий, не говоря уже о
диаметрально противоположных фактах, которые преподносятся российскими и
украинскими с западными СМИ, ТВ. Что же происходит сегодня в Украине, и что Вы
увидели своими глазами?
— Сегодня Украина находится в
«геополитических жерновах», где сошлись интересы Запада и России. Исходя из
этого, каждая заинтересованная сторона пытается повернуть ситуацию в Украине
согласно своим интересам. Запад, стремящийся, в целом, повлиять на политику в
России, проявляет крайнюю заинтересованнос
ть (в украинской
евроинтеграции.) Cогласно программе НАТО — а это продвижение на Восток —
страны, входящие в этот Североатлантичес
кий альянс, определенно
заинтересованы в расстановке своих баз непосредственно вблизи границ России.
Естественно, это идет в разрез с политикой и безопасностью РФ. Россия же
воспользовалась той революционной ситуацией в Украине, которая берет начало с
30 ноября со времен Евромайдана, смены власти, когда, по мнению России, был
изгнан легитимный президент Виктор Янукович.
Цель России — расчленить Украину
и сделать максимально неустойчивой ситуацию в стране, что наглядно показывают
предпринятые ею шаги в отношении Донбасса.
Донбасс — промышленный регион с
развитой горно-металлурги
ческой отраслью, а также большими сланцевыми
залежами. Поэтому этот регион также интересен с промышленной стороны, так как в
перспективе сланцевая руда — альтернатива российскому газу.
Думается, что после успешно
проведенного референдума о самоопределении Донбасса, российская сторона
продолжит свои шаги, направленные на усиление вектора внешней политики России
на Юго-Востоке Украины, чему будет способствовать ряд факторов, в т.ч.
расширение НАТО и ЕС на Восток, реализуемая Евросоюзом программа «Расширенная
Европа – соседние страны». Да и сама центральная власть Украины стремится
оперативно интегрироваться в структуры ЕС, а в перспективе рассматривает как
вариант возможность отказаться от вне блоковой политики государства в интересах
НАТО.
Ваши ощущения о том, что сам
украинский народ не понимает происходящих событий в своей стране – это «иллюзия
обмана», опять-таки созданная российскими СМИ, которая распространяется по
Интернету, печатным изданиям, транслируется по телевизионным каналам на
постсоветском пространстве.
— Антитеррористиче
ская операция в Украине.
Действительно ли официальным Киевом используются методы, направленные на
тотальное уничтожение населенных пунктов? Россия заявляет, что в результате
авиационных, артиллерийских, минометных и ракетных ударов украинской армии по
городам и поселкам Юго-Востока Украины, гибнут десятки ни в чем не повинных
людей, в основном, старики, женщины и дети, идет блокада каналов поставки
медикаментов, целенаправленное уничтожение водопроводных, электрических и
канализационных сетей, воспрепятствован
ие эвакуации мирного населения с
территорий, на которых проводится АТО, использование систем залпового огня,
таких как «Град».
— В сложившихся условиях киевская
власть, в целях сохранения территориальной целостности государства и исключения
вероятности расчленения Украины, вынуждена проводить антитеррористическую
операцию в регионе, на своей земле. Таким образом, она пытается пресечь
противоправную, подрывную деятельность со стороны просачивающихся с российской
территории диверсантов, наемников в поддержку так называемых пророссийских
сторонников федерализации. И это, как считают многие опрошенные мной
независимые наблюдатели, являются вполне адекватными мерами нынешней украинской
власти, поскольку на повестке – целостность государства.
Относительно обстрелов
украинскими военными, якобы, населенных пунктов, в том числе городов Славянска,
Краматорска и других, в результате которых гибнут мирные жители, могу сказать,
следующее. Боевики-наемники
, а по-другому их не назовёшь, пришедшие с
российской территории, значительно укрепили свои позиции в занимаемых
населенных пунктах, целенаправленно создавали свои блокпосты вблизи жилых
массивов, для использования мирных жителей в качестве «живых щитов». Это факты,
которые, для меня, лично побывавшему в течение трех месяцев на территории
Украины — неопровержимы. Достоверно известно, что они заминировали отдельные
промышленные и другие не менее важные объекты. А в Славянске, например,
находящиеся там цистерны с серной кислотой…
Учитывая это, и прежде всего
присутствие мирного гражданского населения, украинские силовики, по указанию
тогда еще и.о. президента страны А.Турчинова, стремились максимально четко
проводить антитеррористическую операцию во всем Юго-Восточном регионе
Украины, для того, чтобы избегать гибели среди мирного населения, которых при
наступлении украинских силовиков боевики зачастую используют в качестве
«живого» щита и сегодня. Хотя сейчас местное население в Донецке и Луганске
устало от того беспредела, который происходит на улицах их городов, и, и без того
незначительная поддержка сепаратистов с их стороны, снижается.
В отношении так называемых
народных ополченцев Донбасса, могу сказать, что все они хорошо вооружены и
экипированы. В ночное время суток они осуществляют «вылазки» и производят
обстрелы позиций украинских силовиков из стрелкового оружия, гранатометов
(30-мм автоматических гранатометов АГС-30 российского производства) и
пулеметов. Имеют в наличии современные приборы ночного виденья, что позволяет
успешно проводить ночные диверсии и т.д. Кстати, в руках у них АК «сотой
серии», а не какие-нибудь «затрёпанные калаши» как у афганцев. Откуда у
народных ополченцев такое современное, новое оружие!? Определенно — это оружие
они не покупали в охотничьем магазине… Более того, навыками применения ПЗРК
«простые ополченцы» Донбасса владеют очень профессионально. Это видно по тому,
как уверенно сбиваются вертолеты и самолеты украинских военных… За два
последних месяца, если не ошибаюсь силами ополченцев сбиты — 5 вертолетов и 2
самолета…
На память приведу пару примеров.
30 мая, во время проведения спецоперации, украинские пограничники сумели задержать
группу из 13 человек на трёх автомобилях, пытавшихся провести боеприпасы и
стрелковое оружие. В машинах было найдено 28 автоматов Калашникова, 6
пулеметов, 3 гранатомета, 4 снайперские винтовки и 40 ящиков с боеприпасами и
гранатами… Пересечь границу пытались с российской стороны. Кроме того, 4 июня
на блок-пост ополченцев «ДНР» вблизи н.п. Амвросиевка (Донецкая область)
прибыло два новых Камаза с подкреплением «свежих» бойцов с сопредельной
территории в количестве около 40 человек.
И это не единичные случаи,
которые мне известны.
И еще. Боевики, которые, сегодня,
ведут борьбу исключительно за свою жизнь в городах Славянск и Краматорск,
используют тактику по дискредитации украинских военных, открывая стрельбу по
позициям силовиков, одновременно разворачивают гранатометы и производят
выстрелы в направлении жилых кварталов города. В местном экспертном сообществе
сложилось мнение, что эти действия направлены исключительно на то, чтобы
российские СМИ, а затем и МИД РФ, имели повод для обвинений украинских
силовиков в обстрелах жилых кварталов этих городов, гибели русскоязычного
населения и т.п. с вытекающими из этого последствиями…
Также приведу для примера: 17 мая
здание краматорского линейно-производ
ственного управления магистральных
газопроводов «Донбастрансгаз» захватили сторонники федерализации. Об этом
официально заявили в пресс-службе ВАТТ «Укртрансгаз». Под угрозой оказалось
газоснабжение ряда энергогенерирующ
их объектов, в том числе Углегорская
ТЭС (ВАТТ «Центрэнерго»). Указанные незаконные действия на объектах ГТС ВАТТ
«Укртрансгаз» привели к срыву надежного газоснабжения и в целом поставили под
угрозу энергобезопаснос
ть региона. Более того, в связи с захватом
стратегически важного объекта не исключалась вероятность необратимых
техногенных последствий.
В ночь на 18 мая группой
ополченцев был осуществлен обстрел территории подстанции «Алмазная» в городе
Стаханов, принадлежащей Луганским магистральным электросетям Национальной
энергетической компании «Укрэнерго», что вызвало обесточивание Стахановского
завода ферросплавов и стало причиной остановки всего предприятия.
В последствие вооруженного
противостояния 18 мая на въезде в город Краматорск, снарядом был поврежден
газопровод низкого давления, из-за чего было приостановлено снабжение газа
жителям поселка Ясногорка и прекращен основной цикл производства на заводе
«Энергомашспецст
аль».
Сторонники ДНР вот на днях
захватили Национальный банк Украины в Донецке и Луганске, тем самым полностью
парализовали систему соцвыплат населению региона… И таких примеров, на самом деле,
очень много.
— Вы говорите о непосредственном участии в конфликте
диверсантов со стороны России. Но так же есть информация о западных наемниках.
Например, взятые в плен снайперы, наемники из западных легионов.
— Во время своего пребывания на
территории Украины, я ни разу не повстречал западного «наемника». Между тем,
имели место разговоры об участии на стороне украинских войск легионеров
«Блекуотера», прошедших боевые действия в Ираке, Афганистане, Африке. Но опять
— таки возникает вопрос: откуда идет вброс? Непонятных людей в балаклавах и
российским оружием, вброшенных со стороны РФ, я видел лично. Хотя и не
исключено, что в нынешней ситуации обе стороны пользуются услугами наемников.
— Вы много времени провели среди ополченцев. Много ли
желающих среди мирного населения примкнуть к их рядам?
— Я не сказал бы, что желающих
стать ополченцами много. В настоящее время представители ополченцев занимаются
вербовкой среди населения, для этого специально назначенные люди занимаются
подбором людей.
— Это производится в обязательном порядке или на
добровольной основе, и оплачивается ли?
— Каждому ополченцу производится
посуточная оплата, а в их ряды люди набираются добровольно. Я был очевидцем,
когда 6 апреля, во время захвата здания обладминистрации в Донецкой области, женщины раздавали деньги —
суточную оплату — другим женщинам в размере 300-500 гривен (до 50$) за то, что
те приходили отстаивать «вахту» на митинге.
Все оплачивается, и не только
российской стороной. Нужно учитывать, что принимают участие и десятки
миллиардов Януковича, вывезенные его семьей из Украины. Из них также
производится поддержка и финансирование действий по дестабилизации ситуации в
Юго-Восточной части Украины.
— Вы принимали участие в пресс-конференци
ях для СМИ,
которые проводили ополченцы?
— Практически каждый день
ополченцы проводят пресс-конференци
и. Например, после задержания
сотрудников Красного креста и представителей ОБСЕ, они объясняли факты, исходя
из которых им пришлось это сделать.
— В соцсетях пишут, что всегда на пресс-конференци
ях
ополченцы скрывают свои лица под масками, и многие не понимают, для чего это
делается. Некоторых это наводит на мысль, что прячут свои лица и отвечают на
вопросы СМИ представители российских спецслужб.
— Кроме официальных лиц –
Пушилина, Бородая- остальные ополченцы, относящиеся к категории руководителей
подразделений, на пресс-конференци
ях всегда скрывают лица под масками, мотивируя тем, что это делается в целях их безопасности.
— Россия регулярно приводит факты и доказательства
ущемления прав своих журналистов на территории Украины. Между тем, посол
Украины в Таджикистане сообщил «Авеста» об ущемлении прав представителей
украинских СМИ. Можно ли говорить о целенаправленной борьбе с представителями
СМИ с обеих сторон?
— Факты, когда государственным
СМИ Украины, работавшим до и во время событий на Донбассе, до определенного
времени не давали аккредитацию в ДНР, не пускали на митинги, потому что, якобы
они неправильно преподносят события — имели место в действительности
.
— Но ведь есть ряд случаев, что и российским журналистам не
давали аккредитацию даже на выборы президента и вообще запрещали въезжать в
Украину.
— Чтобы получить аккредитацию на
выборы, необходимо было пройти соответствующую процедуру. Есть один момент,
который многие представители СМИ не учли в силу неосведомленност
и:
документы на аккредитацию нужно подавать за 30 дней до планируемого события.
Это коснулось и меня лично, поэтому я не попал на инаугурацию президента.
Однако нужно признать, что некоторых представителей СМИ РФ, Киев действительно
не аккредитовывает. Учитывая сегодняшнее информационное и военно-политичес
кое
российско-украин
ское противостояние, в Украине, да и не только, большая
часть российских журналистов воспринимается как пропагандисты политики Кремля.
И сегодня их деятельность Киев склонен рассматривать как соучастие в
преступлении пророссийских сепаратистов в том же Донбассе, где они принимали
непосредственное участие в допросах украинских силовиков и в последующем
транслировали эти материалы. Такое отношение складывается ввиду того, что
российские корреспонденты неприкрыто ведут пропаганду и создают позитивный
образ пророссийских сторонников самопровозглашен
ных «Донецкой и Луганской
народных республик», ведя антиукраинскую пропаганду, направленную на подрыв
украинской, уже легитимной власти и, в целом, Украины.
В Донецке организовывались
картинки для репортажей российских СМИ и ТВ. Журналисты и операторы специально
собирали людей группами и просили выстроиться в очередь, что бы на кадрах и
фото показать массовость голосования за ДНР.
То же можно сказать и о
грузе-200- непосредственном доказательстве присутствия и участия российских
военных в боевых действиях в Украине.
Как в первом, так и во втором
случае, отправка тел в Россию осуществлялась при участии и поддержке российских
СМИ, которые «живым щитом» помогали вывозить убитых наемников. При этом в
российских СМИ об этих случаях умалчивается…
Вспомнились, если не ошибаюсь,
слова великого Ахмад Шаха Масуда: «Журналисты – это голуби мира», но о
сегодняшней работе российских коллег действительно можно сказать, что они
«ястребы или разжигатели войны»…
— Много ли западных коллег-журналист
ов находится в
Украине?
— Украинские событии сегодня
освещают множество журналистов, практически, со всего мира: Японии, Китая, на
территории работают представители всех европейских и американских СМИ, арабских
стран.
— Фашисты», «националисты», «сепаратисты», «террористы»,
«бандеровцы»… Мы совсем запутались в этих понятиях. Например, в буклете,
выпущенном накануне выборов для западных журналистов, «националисты», по мнению
киевской стороны, это «демократичные, патриотически настроенные люди, желающие
успеха своему государству», «сепаратисты» и «террористы», — это «сторонники
российских властей», а «бандеровцы» — вовсе не фашисты, а члены украинского
национального движения, которое борется за независимость Украины. Кто есть кто?
И как простой народ Украины называет противоборствующ
ие силы?
— Сейчас эти выражения по
отношению друг к другу применяют в принципе обе стороны конфликта. Украинское
население в большинстве своем сепаратистами называют местных жителей Донбасса —
сторонников федерализации Юго-Восточной части Украины с Россией и террористами
–тех, кто оказывает сепаратистам в этом вопросе помощь, т.е. наемники, которые
проникают на украинскую территорию с российской стороны.
В принципе, это верное
определение, поскольку пусть даже и граждане Украины, но выступающие за
федерализацию Донбасса и его автономию уже не в составе Украины, тем самым
подрывающие территориальную целостность и независимость государства, по
определению автоматически должны рассматриваться как сепаратисты, а их
«северные пособники» как диверсанты и террористы, поскольку занимаются
подрывной деятельностью конституционного строя на территории иностранного
государства.
— Что такое понятие «Правый сектор»? Из массы информации на
эту тему, невозможно понять, кем они являются: фашистами или, напротив,
патриотами.
— В начале действующая киевская
власть проявляла обеспокоенность, казалось бы, набравшей политический авторитет
партией «Правый сектор», которая сумела за короткое революционное время
объединить вокруг себя население страны, и рассматривающую ее как готовую идти
до конца ради национальных государственных интересов. В этой связи, отдельные
политические силы как внутри страны, так и за ее пределами предпринимали и
предпринимают меры по дискредитации и выдавливанию лидера партии Дмитрия Яроша
с политической авансцены Украины.
Партия «Правый сектор» как
партийная структура сформировалась на базе «Украинской национальной ассамблеи».
Сегодня организация объединила в себе бывших представителей УНА, отдельных
сторонников партии «Свобода», футбольных фанатов, а также целый ряд
националистическ
их и правых организаций. При этом партия сумела выстроить
четкую политическую структуру, во главе с бескомпромиссным «революционером»
Д.Ярошем.
Организация «Правый сектор»
неоднозначно воспринимается как лидерами оппозиции, ставшими благодаря Майдану
официальной властью, так и частью населения Юго-Востока Украины. Именно «Правый
сектор» обвиняют в нацизме и фашизме, приписывая ему, поджег Дома Профсоюзов в
Одессе, попытки захвата власти на Донбассе, контроль за остатками палаточного
городка в центре столицы.
Опросы общественного мнения
жителей Юго-Востока показывают, что действительно существует страх при
упоминании «Правый сектор», но это чувство не столько от действий этой
организации, сколько от созданных мифов о ней и не знания, что вообще собой
представляет этот «Правый сектор». Так, например, только 30,6 % жителей
Юго-Востока Украины полностью согласны с утверждением, что ««Правый сектор»
это: «одна из десятков маргинальных групп, не имеющая веса и реального влияния
во власти, но подлежащая разоружению».
Движение «Правый сектор»
изначально по своей структуре не было монолитным. Возникнув как ответ на
поддержку протестующих на Майдане, в его состав входили организации
националистическ
ого характера: «Тризуб» имени Степана Бандеры, «Белый
молот», УНА-УНСО, Патриот Украины и ряд других мелких объединений. При этом
основой движения стал-таки «Тризуб».
Как известно, «Тризуб» имени
Степана Бандеры был основан в 1993 году, как военизированное крыло политической
партии КУН (Конгресса Украинских Националистов). С 1999 года «Тризуб» отошел от
Конгресса Украинских Националистов и стал самостоятельной организацией во главе
с Дмитрием Ярошем. Необходимо отметить, что для «тризубовцев» не только период
правления В.Януковича был вражеским, вся власть, действующая с момента
провозглашения независимости Украины, считалась враждебной для национал-патриот
ов.
Период с 1991 года по сегодняшний день они считают переходным от «московской
колонии» к построению «национального государства». В то же время, именно
благодаря поддержке тех или иных политических лидеров «тризубовцы» всегда
судьбоносно влияли на ход истории украинского государства. Именно «Тризуб»,
поддержав в 2006 году лишившуюся поста премьер-министра Украины Ю.Тимошенко,
способствовал эскалации конфликта, организовав протесты на Майдане. В 2010 году
они совместно с представителями «Блока Юлии Тимошенко» пытались реализовать
силовой вариант, как реакцию на принятие харьковских соглашений о Черноморском
Флоте. То есть основа «Правого сектора» всегда находилась в тени политических
игр и делала свой решающий, судьбоносный ход.
В целом, ярлыки фашистов,
неонацистов, повешенные на «Правый сектор», весьма удобны для пропаганды
пророссийских сил и, в условиях сценария по дестабилизации ситуации в Украине,
на месте «Правого сектора» могла быть любая национал-патриот
ическая сила.
Факт, что лидер националистов
Дмитрий Ярош, на выборах набрал лишь 0,9%, говорит о том, что народ не
поддерживает радикально настроенные течения. Логично, если в Украине были бы
одни бандеровцы, национал-патриот
ы и фашисты, как нам это пытаются иногда
внушить, за Яроша тогда проголосовало бы более половины избирателей.
— Есть много информации в СМИ о притеснении русских и
русского языка в Украине. Во время своего пребывания, вы сталкивались с этим
фактом?
— Что касается языкового вопроса
и притеснения русского населения давайте рассмотрим Крым. На полуострове 598
общеобразователь
ных школ, из них только 14 школ на крымско-татарско
м
языке и 7 на украинском, остальные — все на русском. Госслужащие, в основном,
все русские, законодательство – на русском… Откуда взялась эта проблема с
«языковыми притеснениями» — для многих по-прежнему не понятно…
Действительно языковой вопрос, а
конкретно защита прав русскоязычных в регионе стали камнем преткновения для
всех формаций украинских политиков с момента провозглашения независимости
Украины. Как правило, это была проблема политиков, способных делать карьеру
исключительно на языковом популизме. На бытовом уровне общения русский язык
всегда присутствовал в регионе, его носители, без каких либо ущемлений, могли
представлять свои интересы в официальных инстанциях, средствах массовой
информации, обучаться на русском языке, что легко подтверждается, попав на
улицы городов и сел Донбасса, где сложнее услышать украинский, чем русский
язык.
По тем же оценкам, Донбасс всегда
был регионом, в котором толерантно сосуществовали представители свыше 130
национальностей. По Всеукраинской переписи населения (2001г.) наиболее
численные этнические сообщества в Донецкой области это: россияне •38,2 %;
греки •1,6%; белорусы 0,9%; татары •0,4%; армяне •0,3%; евреи •0,2%.
На территории Луганской области
проживают представители 123 национальностей. Наиболее крупные этносы в области:
россияне •39%; белорусы •0,8%; армяне •0,26%; молдаване •0,13%;
азербайджанцы •0,1%; евреи •0,1%. Все они мирно сосуществовали, фактов
притеснений дискриминации, межэтнических конфликтов зафиксировано не было.
Скорее наоборот, и на государственном, и на региональном уровне создавались все
условиях для соблюдения прав национальных меньшинств. Подтверждением этому
является деятельность в Донецкой области более 158 национально-куль
турных
организаций, которые охватывают представителей 23 национальностей.
В этой связи, проблема «ущемления
прав» русскоязычного населения Крыма и Донбасса является также надуманной.
— Вы находились на территории Украины во время проведения
референдумов в Луганской и Донецкой республиках. Они были «прозрачными»? Ведь
СМИ преподносят нам их по-разному. По информации одних — желающие шли толпами,
другие источники утверждают, что референдум проходил с массой нарушений.
— На территории Донецкой и
Луганской области незарегистрирова
нными общественными организациями
«Донецка народная республика», «Луганская народная республика» 11 мая с.г.
проводился общественный опрос – «референдум», с целью выяснения мнения
населения относительно следующего вопроса: «Поддерживаете ли Вы Акт о
государственной самостоятельност
и Донецкой (Луганской) народной
республики?».
Несмотря на то, что «референдум»,
который был проведен самопровозглашен
ными ДНР, ЛНР является незаконным
мероприятием и официально непризнанный ни центральной, ни местной властью,
голосования проводилось в зданиях школ, домах культуры, исполкомах местных
советов.
На «участках» отсутствовали места
для голосования (кабинки), списки избирателей (данные заполнялись от руки). Мне
лично было предложено проголосовать на двух участках, несмотря на то, что я не
являюсь ни жителем этого региона, ни гражданином страны. Как всем известно,
важным моментом в международной практике является наличие иностранных наблюдателей.
Но не в этом случае, поскольку они просто отсутствовали.
Кроме того, численность
«участков» была в разы меньше, чем численность официальных избирательных
участков, которые разворачивали деятельность во время проведения президентских,
парламентских и местных выборов прошлых лет.
Отсутствие подготовленных списков
избирателей, малая численность участков для голосования явилось причиной
сосредоточения людей возле импровизированны
х мест для так называемого
волеизъявления, которое создало иллюзию «массовости» и дало возможность
говорить о высокой явке избирателей.
Однако, реальная картина
голосования выглядела иначе. Значительная часть населения вообще не принимала
участие в «референдуме». По информации предоставленной и.о. главы Луганской ОДА
И.Веригиною, 9 северных районов Луганской области вообще не принимали участия в
референдуме. В Белокуракинском, Сватовском и Троицком районах не открылся ни
один участок. По официальной информации МВД Украины, в псевдореферендум
е в
Донецкой области приняло участие лишь 32 % граждан, в Луганской области — 24 %.
Таким образом, реальная картина
результатов референдума еще раз показала, что большинство населения не
поддерживает действий сепаратистов и еще сохраняют надежду на способность
официальной власти урегулировать существующий конфликт.
Тем не менее, по данным
незарегистрирова
нных общественных организаций «Донецкой народной
республики» и «Луганской народной республики», за независимость «ДНР»
проголосовало 89,07 % избирателей, а явка на референдум составила 74,87 %, при
этом в самом г.Донецк явка составила 80,51 %, за независимость проголосовало
90,2 %, в Мариуполе явка составила 43,45 %, «за» проголосовало 92,71 %, в
Славянске и Славянском районе явка составила 55,11 %, «за» — 94,04 %, в
Краматорске явка — 78,4 %, «за» — 93,15 %. За независимость «ЛНР» проголосовало
— 98 % избирателей.
В целом, прошедшие референдумы на
Юго-Востоке Украины и в Крыму только подтвердили мощное российское влияние в
регионах и все его участники «отыграли» свои роли по заранее отработанным сценариям
администрацией президента России.
Исход этих референдумов был
прогнозируемым с самого начала после объявления. Достоверно известно, что
необходимое количество готовых бюллетеней о федерализации Юго-Востока Украины и
Крыма пророссийскими организаторами были заготовлены заранее. Отсутствие
наблюдателей также свидетельствует об отсутствии легитимности и прозрачности
проведения референдума.
— Также много вопросов по референдуму в Крыму. По
информации, которую мы слышим по ТВ РФ, 97 процентов проголосовали за
присоединение к России. Создается впечатление, что все это время украинский
народ находился в состоянии ожидания, когда Россия хоть чуточку приоткроет им
дверь, что бы массово броситься в ее объятия?
— Референдум в Крыму прошел с
массой нарушений, и результаты его сфальсифицирован
ы. Например, глава
Меджлиса лидера крымскотатарског
о народа Мустафы Джемилева заявлял, что
«представители Меджлиса побывали на многих избирательных участках в Крыму и
говорят, что явка населения в пределах 30%. Возможно где-то в городах, где
больше русскоязычного населения, как Керчь, явка и составляет до 50%. Однако
это сомнительно. Ведь даже тогда, когда происходят выборы в местные органы
власти и разгораются страсти, то и тогда явка на выборы где-то в пределах 52%».
Официальный Киев в лице министра юстиции Украины Павла
Петренко впосле референдума заявил о том,что крымский референдум нарушил не
только украинское законодательство и Конституцию страны. Принимая постановление
о референдуме, парламент Автономной Республики Крым нарушил все базовые
международные договоренности и нормы международного права. По международным
нормам, часть одной страны присоединить к другой можно. Однако это возможно
только на основании официальной международной договоренности между двумя
странами и только при наличии согласия обеих сторон, скрепленного подписями
уполномоченных обеих стран».
Также и мировое сообщество жестко осудило действия России и
непризнало отделение Крыма от Украины. 27 марта Генеральная ассамблея ООН
подтвердила незаконность сепаратистского референдума в Крыму и призвала
неразрушать территориальную целостность Украины. Наверное факт, что из 193
государств лишь1 1 во главе с Россией проголосовали против, говорит сам за себя.
— Вы разговаривали с жителями Крыма. Они довольны тем, что
стали россиянами?
— По поводу присоединения крымчан
к РФ существуют различно настроенные слои населения. В частности, поддерживают
присоединение, в основном, люди предпенсионного и пенсионного возраста, которым
свойственна ностальгия по советским временам, СССР. Если говорить о процентном
отношении, то например по данным представителей Меджлиса явка населения не
превышала 30%, в крупных городах где преобладает русскоязычного населения,
таких как Керчь, явка достигала 50%. Но в целом анализируя историю голосования
на предыдущих выборах природно на полуострове явка находилась всегда в пределах
52 %.
Несмотря на то, что Крым отошел к
России, он все же остается абсолютно дотационным регионом, полностью зависящим
от материка, то есть от территорий Украины. Например, вода, в том числе и
поливная, полностью поставлялась в Крым из р. Днепр через Херсонскую область.
Также газ, электроэнергия, продукты питания и т.д. Ранее Крым экономически
выживал, в основном, за счет хорошо развитого туристического сектора, а также
виноделия.
Находясь в Крыму, я сам лично
видел, а также беседовал с жителями и специалистами-аг
рономами: в этом
году крымские виноградники не дадут урожая, так как поливная вода по время
вегетации винограда отсутствовала. И также, как и в настоящее время, в Крыму
перебои с электричеством, поднялась стоимость продуктов питания.
— По ТВ показывают репортажи, в которых многие украинские
пенсионеры в интервью говорят о том, что завидуют крымчанам из-за высокой
соцобеспеченност
и со стороны РФ, а также зарплатам, пенсиям.
Крым перешел на российский рубль,
однако соцпакет будет полностью определен только к концу текущего года.
Зарплаты и пенсии увеличились, однако необходимо учитывать и увеличение цен на
продукты питания и воду в Крыму.
Я стал очевидцем того, что
единичные приезжие отдыхающие уже не заселяются, как это было ранее, в
гостиницы, съемные квартиры или дома отдыха, а живут в палатках. Из-за слабой
инфраструктуры, в Крым сегодня едут, в основном, материально низкообеспеченны
е
туристы. Ранее основную массу отдыхающих составляли жители разных регионов
Украины. Так в 2013 году в Крыму отдохнуло 5,8 млн человек из них граждане
Украины составили 66-70 % туристов Крыма, из стран СНГ поток туристов составил
— 32 %, в том числе 26 % — из России и 4 % — из Беларуси.
Россия пытается решить проблему
возрождения туризма в регионе, рекламируя зоны отдыха Крыма, а также рекомендуя
госслужащим приобретать путевки и проводить отпуска на побережьях Крыма. Однако
россиян, желающих туда поехать, на сегодняшний день, мне думается, будет не
много.
— Создается такое впечатление, что украинский народ и
власть решают каждый свои проблемы по отдельности. Неужели все украинцы горят
желанием стать членами ЕС?
— На фоне сегодняшнего кризиса
украинско-россий
ских отношений и вероятности расчленения Украины, 60%-70%
выступает за единую Украину, и тяготеют в сторону евроинтеграции, выступая
против России. Между тем, около 30% населения Донбасса выступают за расширение
полномочий Донбасса, в том числе, в налоговой части, в силу того, что ранее
производилось огромное отчисление по налогам Киеву.
Поэтому регион практически не
развивался: шахты находятся в состоянии советского периода, процесс
модернизации происходит очень медленными темпами.
— Как решается продовольственный вопрос, и кто осуществляет поставки продуктов для населения Украины?
— В целом, перебоев с продуктами
на территории Украины нет, они, как поставлялись, так и поставляются из-за
рубежа. Российской продукции, естественно, стало гораздо меньше. Но нужно
признать, что сложная ситуация в Юго-Восточной части, в частности в Донецке,
привела к тому, что прилавки продуктовых магазинов быстро пустеют, сказывается
чувство паники среди населения подогревающее спрос на продукты.
— Как народ относится к экс-президенту Украины Виктору
Януковичу?
— Население Украины было крайне
недовольно его ведением политической деятельности: низкие зарплаты, отсутствие
социальных льгот, незащищенность в медицинских аспектах, коррупция в
колоссальных масштабах.
Например, зарплата шахтера,
каждый день спускающегося под землю в забои, на глубину 1400 метров составляет
100-150 $, а самая высокая пенсия в Украине не выше 100 $…
— СМИ подают нынешнего президента Украины П.Порошенко чуть
ли не фашистом, отдающем приказы расстреливать мирное население из «Градов». А
как простой народ относится к новому президенту?
— П.Порошенко поддерживают в
народе, и ждут, когда официальна власть возьмется за выполнение взятых на себя
обязательств, в частности, сохранности целостности страны и повышении
жизненного уровня населения. В нынешней ситуации, при невыполнении этих требований
народа и взятых на себя обязательств руководством страны, вполне может
возникнуть еще одна революция.
В связи с российско-украин
ским
обострением взаимоотношений, украинский народ, чему я был свидетелем лично —
объединился в духе патриотизма. По их мнению, на лицо внешний агрессор, враг —
Россия, вторгающаяся на их территорию, что является логичным, когда на твою
территорию заходят непонятные вооруженные элементы, в том числе лица кавказкой
национальности, которых много в настоящее время в Крыму.
На границе с Украиной со стороны
РФ, в населенных пунктах Алексеевка, Александровка Ростовской области,
сосредоточены российские войска, установки « Град».
— Но ведь они имеют полное право находиться там, поскольку
это территория российской границы с неспокойным украинским государством.
— В этом факте не было бы ничего
противоестествен
ного, если бы они охраняли только границу. В моем
понимании, в этом случае не должны иметь место множественные факты просачивания
через границу в этих районах на территорию Украины каких-то непонятных
элементов для ведения подрывной деятельности, подвергая опасности
территориальную целостность и независимость соседней страны. И это мне кажется
логичным.
— На днях лидеры ЛНР и ДНР обратились за военной помощью к
Москве. Считают ли жители Украины неизбежной войну с Россией при активном ее
вмешательстве?
— В Украине народ уверен, что все
действия по дестабилизации обстановки, происходящие сегодня в Донецкой и
Луганской народных республиках, направлены на то, что бы пролилось как можно
больше крови среди мирного населения, и тогда не исключается, что Россия сможет
принять решение в одностороннем порядке вмешаться боевыми действиями.
В частности, А. Турчинов также и
это имел ввиду, когда приказал минобороне страны минимизировать потери среди
мирного населения. Украинская власть это прекрасно понимает, и старается любыми
способами исключать возможность таких жертв.
— А какие настроения превалируют сегодня среди простого
народа: безысходность, обреченность или вера в нормализацию обстановки в стране
и светлое будущее? Нет такого понимания, что это противостояние может
затянуться на годы и перейти в партизанскую войну?
— В такой обстановке присутствуют
все сценарии развития событий. Народ выступает за скорейшее разрешение
конфликта, за переход фазы вооруженного противостояния в нормальное
дипломатическое русло. Исследования, проведенные Донецким институтом социальных
исследований и политического анализа, а также различных зарубежных общественных
организаций в Украине, показали, что 60% населения в Луганске, Донецке, и в
целом Донбасса выступают за единую Украину, именно, в рамках ранее существующих
границ.
— Вы планируете еще раз посетить Украину?
Какие, в общем, планы на будущее?
— Надеюсь, что в ближайшее время
мне удастся вновь посетить эту страну. А сейчас планирую написать книгу о
периоде пребывания в Украине, и своем видении ситуации в этом государстве.
С журналистом, независимым политобозревателем Олжасом
Сулеменом беседовала Оксана Цветкова