Avesta.Tj | 28.11.2019 | Представляем интервью с Чрезвычайным и Полномочным Послом Украины в Таджикистане господином Серватюком Василием Николаевичем. Серватюк Василий Николаевич- генерал-лейтенант пограничных войск Украины, доктор военных наук, профессор.
— Уважаемый Василий Николаевич, позвольте поздравить Вас с вступлением в должность Чрезвычайного и Полномочного Посла Украины в Таджикистане и пожелать больших успехов в деле укрепления дружбы двух наших народов. Расскажите, пожалуйста, немножко о себе. Какой путь Вы прошли, прежде чем стать Чрезвычайным и Полномочным Послом и что вы знали о Таджикистане, когда приступили к своим обязанностям?
— Спасибо. Мне очень приятно встретиться сегодня и дать интервью ИА «Авеста» после очень торжественного, и для меня очень почетного и символического события. 20 ноября 2019 года я вручил верительную грамоту Чрезвычайного и Полномочного посла Украины в Таджикистане Президенту Республики Таджикистан уважаемому Эмомали Рахмону.
Я не карьерный дипломат. Больше 40 лет я посвятил охране и защите границы — я кадровый пограничник. Окончил пограничное училище, служил в Закавказье. После окончания военной академии им.Фрунзе был направлен на службу в Афганистан. После вывода советских войск из Афганистана продолжил службу в Туркмении, Узбекистане и Таджикистане. И так как на территории Таджикистана много пограничных частей, я хорошо знаю Таджикистан. После возвращения в Украину я занимался созданием новых подразделений, которые взяли под охрану и защиту новые рубежи страны. Я занимался организацией охраны на границы с Молдавией. Позже начал преподавательскую деятельностью в академии пограничной службы Украины, защитил кандидатскую, затем докторскую диссертацию, но потом опять вернулся к практической деятельности — работал в центральном аппарате пограничных войск Украины и на государственной правительственной службе.
В 2003 году ушел в отставку и пошел работать в международные организации, продолжая преподавательскую работу. Я считаю, что преподаватель — это самая почетная профессия. В этот период я также работал в пограничном институте в Алматы в Казахстане и занимался реализацией международных проектов как специалист в области безопасности и охраны государственной границы, миграционного и таможенного права, т.е. всего, что связано с границей. Но в 2014 году, к сожалению, очень тяжелом году в жизни нашего народа, нашей страны, я добровольцем вернулся на службу и стал первым заместителем председателя Государственной пограничной службы Украины, где проработал 5 лет. Но приходит время, и надо что-то менять. У меня заканчивался контракт, и я собирался уходить со службы. Но в это время в Таджикистане длительное время отсутствовал посол. А так как посольство представляет Украину и в Афганистане, и Таджикистане, мне, учитывая мой опыт и знание региона, предложили возглавить нашу дипломатическую миссию в Таджикистане. Вот так я стал на сегодня Чрезвычайным и полномочным Послом Украины в Таджикистане.
Страна не был для меня новой. Я помню Таджикистан и Душанбе 1987-92 годов. Изменения, произошедшие в стране и столице, приятно удивили меня. Душанбе стал настоящей цветущей столицей. Изменилось многое, но самое главное — я увидел, что изменились люди. Люди – открытые гостеприимные, добрые. Поэтому на сегодняшний день я не испытываю какого-либо дискомфорта в работе, взаимоотношениях и, думаю, что все свои знания и умения, которые у меня есть, я использую для того, чтобы наши взаимоотношения были перезагружены и вышли на более высокий уровень.
— Какие задачи поставлены перед Вами на период выполнения миссии в нашей стране? Не секрет, что политическая и экономическая жизнь многих пост советских стран взаимосвязана. Как складываются отношения Украины с этими станами?
— Мои предшественники открывали здесь посольство, налаживали отношения. Но в силу определенной объективной реальности, сложной политической ситуации в Украине, вопросы взаимоотношений с постсоветскими государствами, в частности Центрально-Азиатского региона и конкретно с Таджикистаном, в какой-то степени отошли на второй план. И когда я получил назначение и проходил собеседование в офисе Президента страны и в офисе МИД Украины, мы все пришли к мнению, что настал период перезагрузки взаимоотношений, то есть пришло время определить, что необходимо сделать сторонам, чтобы выйти на более высокий уровень. Это и есть основная задача, которая стоит передо мной на сегодняшний день. Моя задача состоит в том, чтобы связям, которые по каким-то причинам отошли на второй план, дать второе дыхание, а новым – дать жизнь.
Во время беседы с уважаемым Президентом Эмомали Рахмоном, а также в рамках встреч с представителями МИД и других ведомств, я почувствовал, что взаимопонимание между нашими странами есть и понял, что задачи, поставленные передо мной, будут успешно решены.
— Приятно услышать по поводу перезагрузки отношений со странами Центрально-Азиатского региона, но хотелось бы узнать, как скоро начнется этот процесс?
— Ни Украина, ни Таджикистан никогда не отворачивались дуг от друга. Нас объединяют очень-очень давние и добрые отношения, но угрозы, которые существуют, заставляли Украину акцентировать свое внимание на сохранении целостности своей территории. Поэтому честно скажу, что Таджикистан не был в приоритете. Но сегодня мы стали другими. Мы стали намного сильнее. Мы понимаем, что только общими усилиями международного сообщества можно успешно преодолеть те угрозы, которые на сегодняшний день существуют. Потому нам очень важна поддержка всего мирового сообщества и, в первую очередь, наших друзей по бывшему советскому союзу. Поэтому мы хотим перезагрузить те добрые взаимоотношения, которые получат обновление. Тем более, когда есть взаимопонимание между народами, правительствами. В настоящее время мы со своими таджикскими коллегами работаем над вопросом организации и проведения 5-го заседания постоянно действующей торгово-экономической комиссии, которая рассмотрит уровень наших взаимоотношений на сегодняшний день, проанализирует успешные совместные проекты, которые мы уже реализовали и наметит дальнейшие пути развития сотрудничества.
— В прошлом столетии наши народы рука об руку трудились, чтобы укрепить мощь нашей общей страны СССР. В те годы была построена невиданная по тем временам ДнепроГЭС, в строительстве которой принимали участие и выходцы из Таджикистана. Позже, в строительстве Нурекской ГЭС в Таджикистане принимала участие и Украина. И сегодня на многих гидростанциях Таджикистана установлено оборудование украинского производства. В настоящее время идет модернизация этих ГЭС, которые функционируют более 40 лет. Однако сейчас энергетическое оборудование производят многие страны и конкуренция на этом рынке очень высока. Насколько украинская сторона заинтересована в получении заказов из Таджикистана в производстве и поставках такого оборудования, и какие предложения поступают от украинских производителей?
— Традиционно украинские специалисты-энергетики работали здесь еще со времен Советского союза. Идея продолжить сотрудничество в этой области имеет понимание двух сторон. Я уверен, что украинские предприятия заинтересованы и будут принимать участие в реализации энергетических проектов Таджикистана. Я скажу даже больше, на сегодняшний день есть обращение, как правительства РТ, так и украинских компаний, которые хотят приехать и встретиться с руководством Рогунской ГЭС, наметить конкретные пути и определить свое участие в завершении строительства Рогунской ГЭС. Завершение строительства Рогунской ГЭС позволит Таджикистану стать монополистом на этой арене в хорошем смысле этого слова, обеспечить себя полностью электроэнергией, экспортировать электроэнергию в другие страны. Что касается конкуренции, то она, на сегодняшний день – основа развития. Но если подойти прагматично, то главный игрок на этом рынке, я думаю, — это Украина. Логистика, персонал, который обучен, делают предложение украинской стороны более привлекательным. Надеюсь, что встреча украинских предпринимателей поможет сделать выбор в их пользу. Но мы готовы к конкуренции, а конкуренция здесь серьезна. И если мои земляки серьезно подойдут к этому вопросу, то встретят такое же серьезное отношение к нему со стороны руководства. Помимо крупных ГЭС, таких как Нурек и Рогун, существует очень много маленьких проектов, и они также требуют рассмотрения. Оборудование, некогда поставленное украинскими компаниями, требует модернизации. Эта ниша, которая требует рассмотрения. Другой пример — линии электропередач. Такое впечатление, что Таджикистан, Душанбе — это одна огромная стройка, значит это огромный потенциал для украинских предприятий. То есть, на сегодняшний день, кроме энергетики, точек соприкосновения огромное количество.
— Вы уже ознакомились с экономическим положением Таджикистана и наверно изучили экономические возможности региона в целом. На ваш взгляд, какие сферы экономики Таджикистана являются привлекательными для капиталовложения и создания совместных производственных мощностей? Освещает ли Посольство Украины в Таджикистане инвестиционный потенциал и возможности нашей страны?
— Согласен с вами. Можно инвестировать, строить заводы, предприятия. С точки зрения украинского бизнеса, мне кажется, Таджикистан очень привлекателен. Страна активно развивается, имеет огромный потенциал. Возьмем, к примеру, горно-добывающую промышленность. В горах Таджикистана есть вся таблица Менделеева. Более того, есть уже много разведанных месторождений еще с советских времен. Инвестирование в горно-добывающую промышленность и создание в этой области совместных мощностей — это очень интересное направление. Украинских бизнесменов этот вопрос очень привлекает.
Другое направление – это переработка продуктов сельского хозяйства. Ваша страна богата овощами и фруктами, но, на мой взгляд, перерабатывающих предприятий здесь недостаточно. Торговля, доставка овощей и фруктов в Украину – это тоже привлекает украинский бизнес, так как таджикские овощи и фрукты имеют большой спрос в нашей стране. На сегодняшний день, объем сельхозпродукции, поставленной в Украину, увеличился в десятки раз. Это официальная статистика. Имея экологически чистые продукты и при решении их переработки, Таджикистан сможет создать конкуренцию другим странам.
Следующее направление — взаимная торговля. Например, кондитерская продукция Украины высокого качества и востребована во всем мире: Европа, США, страны ближнего Востока. Здесь, в Таджикистане, на мой взгляд, эта продукция востребован чуть меньше. Что это даст обеим странам ? Снижение цен: в Украине на сельхозпродукцию, в Таджикистане – на кондитерские изделия.
Еще одно направление — логистика. Таджикистан – это транспортный коридор, через который можно попасть в Афганистан, Пакистан и Индию. Сроки поставок из Европы в эти страны в разы сокращаются. Это очень перспективное направление.
Другое — я вижу, что здесь явно не хватает техники: тракторов, автомобилей, автобусов, которые можно будет производить здесь. На начальном этапе можно производить здесь их сборку. А это — дополнительные рабочие места, зарплата и туризм, хотя это отдельная тема, о которой можно долго говорить. И если мы друг друга поймем и услышим, то все это можно решить.
— Вы затронули тему подготовки кадров. Хотелось бы развить эту тему. Хотелось бы узнать о сотрудничестве наших стран в сфере образования. Чего за годы сотрудничества удалось достичь в этой сфере? Существует ли практика обмена студентами, прохождения стажировок таджикских студентов в Украине и наоборот? Сколько таджикистанцев обучается в Украине, какие специальности приобретают?
— Хороший вопрос. Образованная молодежь – это будущее страны. Действительно, некоторые нынешние руководители вашей страны когда-то обучались в Украине. Можно сделать вывод, что они хорошо учились. На сегодняшний день студенты-таджикистанцы в Украине есть. Учатся абсолютно на разные специальности: медики экономисты, инженерs и т.д. Имеется государственная квота, по которой Украина каждый год принимает 20 таджикистанцев. Кроме того, многие обучаются в частном порядке. И это очень хорошо. Через них мы лучше понимаем друг друга. В силу объективных причин, в настоящее время наблюдается отток таджикских студентов. Министерствам образования обеих стран есть над чем задуматься. В этом направлении уже ведется работа. В декабре ожидается приезд делегации ректоров украинских ВУЗов, которые, мы надеемся, заключат договора о содружестве с таджикскими Вузами. Я недавно познакомился с министром образования Таджикистана, и мы договорились встретиться и обсудить вопросы обучения таджикистанцев в Украине, их количество, качество обучения и необходимые для Таджикистана специальности. С другой стороны, я думаю, а почему бы украинским студентам не приехать сюда. Да, понятно, что сейчас модно обучение в Европе, но раньше обучение украинцев в Таджикистане практиковалось. Вспомним Таджикский медицинский институт, который в рамках бывшего Советского союза числился одним из лучших. Да, в силу обстоятельств, определенной ситуации в Таджикистане в 90-е годы, произошел отток некоторой части преподавателей, но традиции в институте сохранились. Найдется также ряд других Вузов, которые смогут предоставить качественное обучение украинским студентам. Надо рассмотреть этот вопрос и определить, как это сделать.
Завершая эту тему, расскажу одну историю. Недавно на одном из мероприятий миссии ОБСЕ ко мне подошел молодой человек, поприветствовал меня и поинтересовался, узнаю ли я его. Он уточнил, что в 1998-99 годах он обучался в погранакадемии Украины. Я вспомнил его. 6 офицеров пограничных войск Таджикистана тогда обучалось в Украине. В настоящее время четверо из них занимают руководящие должности в пограничном ведомстве Таджикистана. Мне было приятно, что он помнит меня. Я подумал о том, что учили мы их неплохо, но и сами кадры, направленные Таджикистаном на учебу , были подобраны хорошие.
— Старшее поколение таджикистанцев помнит песню известной советской певицы, «Ой да Галя и Султан- Украина и Узбекистан!». Правда в Таджикистане она напевалась в несколько измененном формате : «Ой да Галя и Султан- Украина и Таджикистан!». В этой связи хотелось бы узнать, как развивается культурная жизнь на двустороннем уровне? Предполагается ли проведение Дней культуры Украины здесь и Таджикистана в Украине? Есть ли какие-то другие проекты?
Как Посольство контактирует с украинской общиной в нашей стране? Имеется ли при Посольстве украинский культурный центр и какую работу он ведет? Удалось ли центру добиться того, чтобы он стал для украинских граждан, и украинцев, проживающих в Таджикистане, настоящим домом?
— Я по жизни — оптимист и думаю, что если каким-то вопросом заниматься, то однозначно что-то хорошее получится. На каком-то этапе вопрос развития культурных связей с другими странами в Украине отошел на второй план. Но потенциал огромный. Приведу такой пример. Недавно в филармонии на фестивале песни и танца народов мира, когда в зале зазвучала украинская песня «Червона рута», зал зааплодировал. И это незабываемо! Таджикистанцы нас помнят. Мы, конечно же, на 5-ом заседании комиссии торгово- экономической комиссии отдельно вынесем вопрос о культурном обмене между нашими странами. Это взаимные поездки, как народных, так и профессиональных коллективов.
Мне также было приятно узнать, что таджикское кино сохранилось, несмотря на трудные времена, которые ваша страна пережила. «Таджикфильм» мы помним. У нас, несмотря на трудности, кино и киностудия им.Доженко сохранились. В этом году мы за много лет впервые провели на базе «Таджикфильм»-а дни украинского кино. Планируется проведение фестиваля таджикских фильмов в Украине. Я уверен, что культурный обмен должен быть обязательно! Наверное, пришло время вернуться к традиционным дням культуры Украины в Таджикистане и Таджикистана в Украине.
О создании культурного центра мы сейчас думаем. Я думаю, что начинать надо с малого, и после глубокого изучения положения дел переходить к большему. Для начал мы откроем культурный центр при посольстве. Это будет первый шаг. Только такой путь перспективен.
— Украина и Таджикистан – страны уникальные c точки зрения туристических возможностей. Страны, в которых есть полноводные реки, плодородные земли и высокие горы, но самое главное- национальные традиции и кухня. Вы, наверное, в этом уже убедились. Скажите, есть ли в планах украинских туроператоров такое направление, как Таджикистан, и организация групповых туров в нашу страну, и что Вы можете порекомендовать своим землякам из сферы туризма, и какие шаги в этом направлении предпринимает Посольство? На каком этапе сейчас находится вопрос о восстановлении авиарейсов между Киевом и Душанбе?
— Очень хороший вопрос и интересует граждан и Таджикистана, и Украины. Туристический потенциал обеих стран очень высок. Он имеет общие корни и существенные различия, например, Карпаты и Памир – горы, но очень разные. Однако вся прелесть именно в различии. На сегодняшний день украинские туристы, зараженные духом гор, альпинисты едут в Таджикистан покорять высочайшие вершины, ведь почти все семитысячники находятся здесь. Но на сегодняшний день они вынуждены пользоваться услугами туроператоров не Таджикистана, а Киргизии и России. Таджикские туроператоры остаются чуть-чуть в стороне от этого. Одна из причин прозвучала в вашем вопросе — это отсутствие прямого сообщения между нашими странами. Цена вопроса — это цена билета. Украинские туристы разбалованы: лоукостеры предлагают дешевые в 10-15 евро перелеты в европейские направления. Переезд же в Душанбе гораздо дальше и дороже. Мы и наши таджикские коллеги понимаем, что для развития туризма нужны определенные условия. Возьмем другой вопрос — строительство гостиниц, мотелей туристических центров. То, что я увидел за 3 месяца в Таджикистане, меня очень поразило. Потрясающе много сделано! В Душанбе имеются гостиницы европейского уровня, я бы даже сказал мирового, такие как «Хилтон», «Хаятт» и «Cерена». Есть и большие, и маленькие гостиницы. В каждом регионе страны имеются хорошие гостиницы любого уровня на любой кошелек. Имеются также туристические центры, которые предлагают различные туристические слуги: прогулки в горы, рыбалка, отдых на природе. Природа красивейшая! Здесь в этом вопросе все налажено. Недостает только сообщения: авиа и железнодорожного. Над этим вопросом мы сейчас с таджикскими коллегами работаем. На сегодняшний день у нас есть подписанное соглашение об открытии рейса Душанбе –Киев. Авиакомпания «Сомон Эйр» берет на себя обязательство открыть этот рейс. Украинские авиакомпании не выдержат конкуренции по объективным причинам. Скажу больше, на этой неделе у меня встреча в Агентстве гражданской авиации при Правительстве Республики Таджикистана, где мы будем обсуждать этот вопрос. Также у меня была встреча с руководством «Сомон Эйр». Предварительные варианты очень оптимистические. Мы надеемся, что в первом квартале будущего года проект заработает. Это и есть один из путей дальнейшего развития туристических отношений между нашими странами.
— Интересен ли для Вас таджикский язык и что Вы уже научились говорить на этом языке? Будете ли Вы изучать таджикский язык, чтобы лучше понять таджикский народ?
— Я в Таджикистане не впервые и знаю некоторые слова уже давно, например, «ташаккур» и другие обиходные слова. Но на сегодняшний день мой лексикон стал богаче, потому что в Таджикистане у меня много друзей, с которыми я когда-то служил, и я часто общаюсь с ними. Я всегда с уважением отношусь к тем, кто знает много языков. Конечно же, я хотел бы выучить таджикский язык. Открою секрет — моя жена родом из Самарканда и жила в таджикской махалле. Так что, для желания выучить язык имеется еще одна причина. Думаю, что у нашей дочери, которая учится в душанбинской школе, возможностей выучить таджикский язык намного больше, ведь дети общаются между собой, дружат и, конечно же, изучают язык.
— Дать характеристику тому или иному народу — значит определить, что отличает его от остальных. На Ваш взгляд, что же отличает таджиков от украинцев и что их сближает?
— Все мы очень-очень похожи друг на друга. Говорят, что мы все пошли от одного предка. У нас очень много общего. Скажу о патриотизме, который демонстрирует украинский народ и всегда демонстрировал таджикский народ. У наших народов патриотизм и свободолюбие сидят в крови. Доброжелательность, открытость, гостеприимство более присущи таджикскому народу. Хотя эти качества присущи и украинскому народу, я все же признаю, что такой доброжелательности, открытости и гостеприимства, как у таджиков, трудно найти у других. Недавно я сделал для себя открытие. На фестивале таджикской национальной одежды я обратил внимание на то, что орнамент и расцветки вышивки на таджикских традиционных нарядах схожи с узорами на украинских вышиванках. Значит есть у нас все же общие корни, хоть и разделяют нас более 5-ти тысяч километров.
— Таджикские мужчины славятся своими кулинарными способностями. Для них приготовить угощение для гостей – это очень естественно. Вы же — солдат и, наверное, как в известной сказке, тоже можете приготовить кашу из топора. Какие блюда Вы умеете приготовить своими руками? Входит ли в этот перечень украинский борщ, который давно уже стал частью таджикской кухни?
— Конечно же, годы службы, путешествий и командировок вдали от семьи заставили меня в первую очередь научиться готовить. Мне даже сложно сказать, что я не умею готовить. Получается это не часто, так как у меня 3 дочери, и они редко дают мне такую возможность поколдовать на кухне. Но я умею готовить все, начиная от шашлыков и кончая пловом. У каждого мужчины бывает порыв приготовить что-то для какого-либо мероприятия в семье или в кругу друзей. И я думаю, что каждый мужчина имеет какое-то свое любимое блюдо, которое, по его мнению, он готовит лучше всех и поэтому вызывает восхищение у близких. Я из числа таковых.
— Господин посол, какими источниками, СМИ вы пользуетесь, чтобы знать, что происходит в мире и в, частности , в Таджикистане? Агентство «Авеста» в их числе?
— На сегодняшний день без информации тяжело объективно оценить ситуацию и принять решение. И чем больше этих источников информации, особенно независимых, тем объективнее информация и больше шансов узнать, что же на самом деле произошло и принять соответствующее решение. Естественно, как госслужащий я имею официальные источники информации, но интернетресурсы и возможности независимых СМИ нельзя недооценить. По приезду в Таджикистан я стал знакомиться с местными СМИ и телевидением. Это позволяет узнать о жизни страны и заодно обогатить свой запас таджикских слов . ИА «Авеста», конечно же, один из таких источников. Мне нравится, как вы подаете материал и то, что вы имеете свою точку зрения.
— Завершается 2019 год, и очень скоро мир вступит в 2020 год. Обычно в эти дни принято высказывать пожелания друзьям и близким. Что Вы пожелали таджикистанцам?
— На днях я имел уникальную возможность выступить перед представителями различных телеканалов. Рассказал вкратце о тех задачах, которые возложены на меня, и в завершении своего выступления я просто передал наилучшие пожелания таджикскому народу и Таджикистану от Украины и братского народа Украины. Это, прежде всего –мира . Это очень актуальная тема и для Украины, и для вас. Вы пережили этот непростой период новой современной истории, который наша страна переживает в настоящее время. Поэтому для наших двух народов я желаю мира, согласия и процветания!
Огромное спасибо за Ваши пожелания и за то, что Вы нашли время для ответов на наши вопросы. Больших Вам и вашему коллективу успехов в труде и счастья и благополучия вашим семьям и близким!
Беседовала Джаннатхон Курбанова
