Переведено с использщованием AI
Ассоциация журналистов «Медиа Альянс Таджикистана» совместно с редакцией газеты «ФК-Capital» организовали экстренное заседание экспертов по проблеме вооруженного конфликта между правительством Грузии и Южной Осетии, и правительством России и Грузии. В заседании круглого стола, состоявшемся в конференц-зале Газетно-журнального комплекса в Душанбе, были приглашены председатель Общества грузин Таджикистана Шалва КОБЕРИДЗЕ, пресс-атташе посольства России в РТ Камиль МАГОМЕДОВ, доктор исторических наук Виктор ДУБОВИЦКИЙ, юрист, зам. председателя СДПТ Шокирджон ХАКИМОВ и политолог, глава фонда ИНДЕМ Саймуддин ДУСТОВ.
МОДЕРАТОР З. АБДУЛЛАЕВ | Здравствуйте, господа! Сегодня мы обсуждаем ситуацию в Южной Осетии. Очевидно, что нет смысла рассуждать о том, кто виноват. Мы хотим услышать вашу оценку событий, возможные сценарии развития и путь к миру между сторонами.
ШАЛВА КОБЕРИДЗЕ | Было бы глубоко ошибочно с нашей стороны искать виновных, обвинять кого-то. Наша цель – обсудить варианты выхода из создавшегося положения.
Что касается исторического прошлого, скажу, что вряд ли можно найти на постсоветском пространстве два таких близких народа, так грузины и осетины. Между ними просто невозможно провести этническую границу, многие там переженились, породнились домами, особенно в Южной Осетии.
Веками на этой территории жили этнические грузины Двали, еще с 12 века они стали заселять эти территории. Постепенно Двали ушли ниже и сейчас разбросаны по всей территории Грузии.
Теперь там часто можно встретить такие фамилии, как Двалидзе, Двалашвили, Двалишвили. Это остатки тех этнических групп…
В трудные времена осетины оказали большую помощь в укреплении границ Грузии. Да что там говорить, даже муж царицы Тамары [грузинская царица – от ред.] – прославленный воин Давид Сослан был осетином. Осетинкой была и мать Тамары.
Что же произошло? Как ядовитые семена смогли попасть между этими полями, пустить корни, мешая теперь развитию и нормальной жизни людей? Неужели Махарбеку нужна война, или Вано желает выжить Махарбека? Жили веками и дальше бы продолжали жизнь.
Безумность политиков вмешалась. У меня много фактов и в сторону Саакашвили, и в сторону Дмитрия Анатольевича [Медведева, президента РФ – от ред.], но не в моей компетенции указывать президентам.
Я просто выражу свое видение ситуации, а оно таково: бесконтрольная ситуация во время распада Советского Союза привела к катастрофическим последствиям.
Мне запомнились публикации, когда Гамсахурдия говорил о независимости Грузии, Михаил Горбачев спросил его: Звиад, а если Южная Осетия и Абхазия не захотят независимости в составе Грузии, что тогда?
Позвольте спросить, а откуда уже тогда было известно об этом? Или уже в то время была заложена бомба замеленного действия для сталкивания народов друг с другом? Действительно вышло именно так.
Сегодняшняя ситуация трагична и кошмарна. Искусственно нагнетается ситуация. К чем у все это, мы же не дети. Целую неделю по ТВ крутят несчастную старуху, как ей плохо живется, еще одна женщина десятки раз выбегает из дома и заводит детей в подвал…
Да, при военных действиях такие вещи можно ожидать. От этого никуда не деться, это случается на войне.
Уже 16 лет идет война, принесла ли она пользу кому-то из них? Нет.
До каких-пор миротворческие войска будут «творить мир»? Я не захочу жить в таком мире, если мой сосед косо смотрит на меня, готов проклинать. Это разве мир, разве это миротворчество?
Просто не нашлись политики, которые бы собрали всех руководителей, авторитетных людей – этим я хочу упрекнуть российскую сторону – посадили и сказали: «Дорогие друзья, вам Богом определено жить вместе, что вы тянете одеяло на себя?
Живите. Грузия — предоставьте максимум автономии этим народом, создайте условия для развития их культуры, определите цели развития. Мне больно, что Россия не сделала это. Вот тогда было бы действие принуждение к миру!
Россия все время говорит, что признает территориальную целостность Грузии, а целостность — это когда в ее составе Абхазия и Южная Осетия, так почему не настаивать на этом?
Здесь в Таджикистане есть осетинская община и грузинская, и радость и горе мы делили всегда, и сегодня встречаемся как самые близкие люди. Вы меня никогда не убедите, что осетин — мой враг.
Что в перспективе? Раз политики не в стоянии решить эту проблему, пусть решит народ. Дайте возможность народу и в Грузии, и в Абхазии, и в Южной Осетии, выбрать своих представителей для решения этого судьбоносного вопроса.
Есть же общество, есть общественное мнение, неужели вы думаете, что среди людей нет разумных людей, которые способны решить этот вопрос без крови. Но представители должны быть избраны только из народа, политикам больше нет доверия.
Я так уважал Дмитрия Анатольевича, так мечтал еще год назад чтобы президентом стал он. А вчера… «геноцид народа». В это же время российские СУ-25 бомбят города Поти, Анаклия, Зугдиди.
Проще сказать: «Мы защищаем своих граждан». А что в Грузии нет российских граждан? Что бомба знает на кого не попасть?
Другой вопрос о гражданстве – почему ты усыновляешь моих детей, не спрашивая меня? Почему вы долгие годы проводите поголовную гражданизацию населения чужого государства? Это вызывает недоумение.
Для резюме хочу сказать старую грузинскую поговорку: «Когда верблюды дерутся, ослов давят». Сами теперь решайте, кто в положении осла, а кто — верблюды…
ШОКИРДЖОН ХАКИМОВ | Во многом согласен с Коберидзе. При этом хочу обратить внимание присутствующих на несколько моментов.
Во-первых, проблем между народами действительно не существует, к примеру, достаточно много грузин работает в России. Сегодня также прошла статистическая информация, что между осетинами и грузинами имеется много смешанных семей.
В основном проблема имеется между представителями политических элит двух стран. Она носит субъективный характер, особенно плохие отношения между Саакашвили и Путиным, это второй момент.
Третье – имели место элементы вмешательства в суверенитет и внутренние дела Грузии, когда начали раздавать осетинам пару лет назад российские паспорта, это грубое нарушение всех норм и принципов международного права.
Действительно почти 15 лет руководство Южной Осетии игнорирует центральное правительство, а центробежные силы или сепаратистские настроения всячески поддерживались политико-экономической элитой России и официальными СМИ, которые находятся под контролем правительства РФ.
Надо также обратить внимание на условия создания СНГ, где в документах четко зафиксировано, что стороны уважительно относятся к существующим границам и признают их целостность.
Думаю, нынешняя ситуация достаточно отрицательно повлияет на СНГ. Наблюдение показывает, что СНГ, по сравнению с тем же Евросоюзом и другими международными региональными организациями, например ШОС, функционирует аморфно. Оно почти неэффективно, есть страны, которые, находясь в СНГ, проповедуют другие ценности.
То, что сейчас идет война, есть человеческие жертвы и нарушаются международные гуманитарные нормы права, мы конечно осуждаем. Однако все это следствие тех проблем, которые имелись до сих пор.
Например, до этого Грузия уже попыталась создать организацию ГУУАМ, куда входили Грузия, Украина, Узбекистан, Азербайджан и Молдавия. Потом в связи с изменением конъюнктуры, после известных андиджанских событий в Ферганской долине, Узбекистан вышел из этой структуры.
Были попытки вне России проводить и реализовать проекты, связанные с нефтегазовой добычей и их реализацией. В тех районах, которые сейчас назывались, как раз проходит нефтепровод по альтернативной линии.
В создавшихся условиях, думаю, теперь необходимо пересмотреть мандат Совбеза ООН по поводу действий и деятельности миротворческих сил, потому что грузины после этих событий не могут доверять России как к стране, выполняющей роль миротворческих сил.
Необходимо расширить мандат через увеличение количества стран, которые будут заниматься миротворческой деятельностью на территории Грузии.
В целом, моя гражданская позиция такова – нужно поддержать территориальную целостность и суверенитет Грузии. В противном случае может возникнуть исторический вопрос между Таджикистаном и Узбекистаном по поводу Самарканда и Бухары, между Украиной и Россией, между Казахстаном и Узбекистаном и т.п., можно перечислять долго.
Также хочу добавить, что таджикистанцы находятся под влиянием российского информационного пространства, а освещение ими ведется однобоко, отражается позиция только руководства России.
КАМИЛЬ МАГОМЕДОВ | Мои собеседники высказали интересную точку зрения, только все обстоит с точностью до наоборот. Вы говорите о якобы потере доверия к России. На самом деле надо вспомнить о том, кто начал то, что сейчас происходит в Южной Осетии.
Это не Россия выступила против Грузии, а Грузия начала вероломную массированную бомбардировку Цхинвали и югоосетинских сел. Давайте, если уж говорить об этом, то говорить прямо!
То, как отреагировала Россия в этой ситуации – это полностью легитимная и оправданная с точки зрения международного права позиция.
Грузией были преступно нарушены достигнутые с ее непосредственным участием договоренности, признанные мировым сообществом, погибли мирные люди, большинство из которых – граждане России, погибли российские миротворцы.
В данной ситуации Россия защищала жизнь и достоинство ее граждан, в соответствии с Конституцией и законами РФ. Не стоит забывать об этом.
Россия проводит операцию по принуждению Грузии к миру, потому что все те политико-дипломатические усилия, которые предпринимались Москвой, Вашингтоном, Европой в последнее время, были в одночасье перечеркнуты руководством Грузии после вооруженного нападения на Южную Осетию.
Так что говорить о потере доверия к России и об агрессии в отношении Грузии – это полная чушь. К кому подорвано доверие, так это к грузинскому руководству, развязавшему военный конфликт в нарушение всех международных договоренностей.
Я понимаю чувства, которые сейчас испытывает Шалва Багратович и его переживания… Но насчет упоминания о геноциде. Признаки этого налицо, потому что, когда убивают безоружных людей, женщин и детей – это геноцид и никак иначе это квалифицировать нельзя.
Что касается освещения событий вокруг ситуации в Южной Осетии по ТВ. Кроме российских СМИ почему-то никто не удосужился показать начало конфликта, бомбардировку грузинскими подразделениями югоосетинских населенных пунктов.
Складывается впечатление, что западные СМИ вообще услышали об этих событиях только после того, как Россия отреагировала на действия Грузии.
Как иначе объяснить то, что претендующие на объективность западные телеканалы даже словом не обмолвились о жертвах со стороны осетинского народа, о гибели российских миротворцев. Почему об этом никто не говорит?
Наоборот, все дружно твердят об агрессии в отношении России, цитируют потоки дезинформации, которые выдает в эфир грузинское руководство.
И хочу ометить, что Россия не ограничивала никого в получении объективной информации о происходящем, в отличие от Грузии, которая запретила вещание российских телеканалов и заблокировала российские Интернет-ресурсы.
Что касается обстрелов порта Поти и города Гори, могу сказать, что там наносились точечные бомбовые удары, а не применялись системы залпового огня, как это было со стороны Грузии.
Удары наносились строго по военным объектам, складам, инфраструктуре, которая могла быть задействована в противоборстве с осетинской стороной. И в сложившейся ситуации это была совершенно оправданная мера.
Могу ответственно заявить, что, вопреки заявлениям грузинского руководства, удары по мирному населению Грузии со стороны РФ не наносились.
Насчет выдачи паспортов и получения гражданства населением Южной Осетии. Россия не принуждала осетин и абхазов получать российские паспорта. Предыдущий вариант закона «О гражданстве РФ» позволял любому носителю паспорта советского образца получить наше гражданство в упрощенном порядке.
И после того как в 90-х годах президент Гамсархудия начал кампанию «Грузия – для грузин», отменил автономию Южной Осетии и Абхазии, вызвав тем самым острый этнический конфликт, граждане этих республик в массовом порядке стали приобретать российское гражданство и имели на это полное право.
ВИКТОР ДУБОВИЦКИЙ | Думаю что, обсуждение нынешней ситуации в Грузии и в Южной Осетии, плавно перетекает к подключению еще одного участника этого конфликта — Абхазии.
Можно говорить о том, что Россия действует не в правовом поле. Дело в том, что с принятием большинством членов международного сообщества, если говорить об ООН, независимости Косово, окончательно рухнула Ялтинско-Потсдамская система.
Россия в данном случае действует еще в рамках той рухнувшей системы. Она пытается апеллировать к Уставу ООН, Совбезу, ОБСЕ, говорить о своем миротворческом мандате, который был получен давным-давно и утверждался периодически.
Это уже не то правовое поле, которым живет весь мир. Думаю что, в данном случае России просто необходимо принять реальность которая де-факто существует в настоящее время и которой следует большинство мировых держав.
Исходить нужно из того, что население Южной Осетии в своем большинстве — это граждане России и не проводить никакие выдавливания, а просто присоединить эту территорию к РФ.
Или же, если жители Южной Осетии не захотят этого, пусть объявляют свое государство и существуют самостоятельно. Вот это будет действие в современном правовом поле.
Все пацифистские стенания относительно того, что есть, как это ужасно – бесполезны. Все решается силовым методом, и мы это видим. Если быть до конца честными друг перед другом, то надо признать, что решать проблему нужно именно таким образом.
Косвенно это признали некоторые участники нашего круглого стола. Шалва Багратович, к примеру, говорит: пусть Россия соберет всех нас за столом и скажет, делайте так или эдак, а иначе будете отвечать.
Это не иначе как призыв к диктату старшего, более сильного «брата» ко всем остальным. Все верно, все увещевания, все призывы к ним, которые осуществлялись в последние 17 лет, оказались абсолютно бесполезными.
Любое государство любого размера действует исходя либо из своей политической мифологии, либо из своих геополитических интересов.
Геополитическая справедливость как раз таки на стороне России, но к великому сожалению, Россия действует в рамках рухнувшей Ялтинско-Потсдамской системы, а всякие решения в этих рамках ни к чему не приведут.
САЙМУДДИН ДУСТОВ | Война идет на территории суверенной Грузии, а президент Медведев поручает своему прокурору задокументировать военные преступления, совершенные на территории этого суверенного государства, объявляя это публично через все СМИ, которые ему доступны. Один этот факт чего только стоит.
Война идет и эта война конечно же против интересов Грузии. Впрочем, она также не в интересах самой России, чтобы здесь ни говорили.
Думаю, Россия была заинтересована в сохранении статуса кво, который существовал до этого, и который она сама обеспечивала.
Форсирование ситуации с российской стороны, в том числе по вопросу о двойном гражданстве, конечно же, привело весь мир к мысли, что все это может закончится, очень плохо .
А уже после Косово, российская дипломатия без намеков, напрямую стала показывать пальцем на Абхазию и Южную Осетию.
Грузинское руководство, каким бы его не считали в мире, это легитимное руководство. Несмотря на то, что мало кому в СНГ нравится политика господина Саакашвили, тем не менее – он легитимный президент этой страны, и обязан конституционно защищать ее территориальную целостность.
Именно заинтересованность России в сохранении статуса кво в Южной Осетии толкнуло администрацию Саакашвили на провоцирование России к военной агрессии.
А это настоящая агрессия, о другом речи быть не может. В этой широкомасштабной военной операции задействованы части 58 армии, участие которой не обговорено ни в одном из тех договоров, которые существуют между Россией и Грузией, присоединилась Псковская десантная дивизия.
Дальнейшее сценарное развитие покажет, что эта военная кампания несмотря на то, что закончится военным поражением Грузии на ее собственной территории, не будет соответствовать долгосрочным интересам России.
Это результат отсутствия четкой внешней политики в РФ по отношению к странам ближнего зарубежья, доставшейся в наследство господину Медведеву от господина Путина.
За последние семь лет мы стали свидетелями отдаления Украины, отчасти и Белоруссии, от России, полной потери Грузии. Кстати в эти дни умер известный писатель Александр Солженицын, который очень часто говорил о «южном подбрюшье» России, о необходимости контроля за Северным Кавказом. Думаю это можно оценить как некий сигнал.
Дальнейшие сценарии будут таковы: Грузия, получив на деле военное поражение, объявит себя победителем в этой войне. Большинство стран Запада по линии «Евросоюз-Москва» и «Вашингтон-Москва» получат от этого свои дивиденды.
Россия победит в этой войне, состоится аннексия Южной Осетии и Абхазии, что приведет к ускоренному членству Украины и Грузии в НАТО.
Несомненно, авторитет целого ряда институтов, которые за эти 15 лет были построены на постсоветском пространстве, в том числе института двойного гражданства, будет серьезно подорван.
Эта ситуация может быть также использована в Центральной Азии, наверняка найдутся такие силы. Вряд ли, к примеру, кто-то остановит Узбекистан в регионе в решении каких-то своих проблем военным путем.
Это плохой прецедент, и российские власти несут ответственность за тот бардак, который может начаться в СНГ. Думаю, что следующее поле битвы для Запада и России – это Таджикистан.
МОДЕРАТОР | Переходим к прямым дискуссиям. Просьба ко всем в своих выступлениях также коснуться такого вопроса: Как может повлиять ситуация в Грузии на судьбу СНГ и на таджиско-российские отношения?
КАМИЛЬ МАГОМЕДОВ | Хотел бы высказаться по поводу поддержки миротворцев военными подразделениями России.
Следует отметить, что по соотношению сил на момент начала конфликта численность грузинских войск превышала численность миротворцев в 12 раз, при этом грузинские подразделения были оснащены тяжелой бронетехникой.
Вот почему российская сторона для того, чтобы предотвратить конфликт и устранить это неравенство, вынуждена была наращивать группировку миротворцев уже после развязывания военных действий со стороны Грузии.
В сложившейся ситуации Россия воспользовалась своим законным правом на самооборону, поскольку погибли российские граждане, в том числе российские миротворцы, которые находились на территории иностранного государства в соответствии с международно признанным мандатом.
По-вашему России надо было позволить вооруженным силам Грузии перебить российских миротворцев и всех мирных жителей Южной Осетии, большинство которых, подчеркиваю, являются гражданами России?
Вы говорите об охлаждении отношений России с Грузией, Украиной. Мы же все понимаем, кто «заказывает музыку» в этих странах, достаточно посмотреть, как в свое время нынешние политические элиты приходили к власти. Что касается Беларуси, то никаких ухудшений в российско-белорусских отношениях не прослеживается.
Я бы не стал проецировать этот конфликт на отношения между странами, в зоне конфликта иная ситуация. И не думаю, что это особо повлияет на дальнейшую судьбу СНГ, и уж никак не повлияет на отношения России и Таджикистана.
ШОКИРДЖОН ХАКИМОВ | Задача любого президента независимо от размера территории, удельного веса населения, уровня экономики, как здесь правильно было отмечено, заключается в том, что в соответствии с Конституцией защищать территориальную целостность государства, ее суверенитет.
Если бы аналогичная ситуация возникла в субъектах РФ, уверен, если бы 16 лет кто-то игнорировал политическое руководство страны, не соблюдал законы, не платил налоги, в качестве крайней меры Кремль принял бы меры военно-политического характера.
Несмотря на то, что около 25% грузинского парламента состоит из представителей политической оппозиции, в вопросе введения военного положения они все единогласно поддержали своего президента.
Грузия уже подала заявление о вступлении в НАТО, а, как известно, все геополитическое пространство СНГ, кроме Прибалтики, считается зоной стратегических интересов России.
Она всякими способами хочет контролировать ситуацию, играть роль «старшего брата».
В нынешних же условиях такое влияние должно оформляться поддержкой экономической политики или решения каких-то социальных проблем в странах влияния.
По поводу контингента миротворческих сил опять-таки я исхожу из норм и принципов международного права. Если Совбез ООН определил численность контингента миротворческих сил, уполномочивая РФ на определенные действия, Россия не имеет права, минуя ООН, расширять контингент и форсировать ситуацию.
У грузин есть логическое право поставить вопрос в Совбезе ООН о расширении числа государств, выполняющих функции миротворческих сил в регионе.
САЙМУДДИН ДУСТОВ | По тому, что сказал Камиль, я бы хотел аргументировать свое высказывание следующим образом. Количество и характеристика вооружений, которые были применены в первые шесть часов с грузинской стороны говорят о том, что это, конечно же, была операция карательного типа.
Грузинское руководство, принимая решение об атаке, знало, что российская власть примет адекватное, но не отвечающее российским интересам решение, станет стороной конфликта, а не миротворчества.
Военные историки и аналитики еще оценят то решение, которое было принято в России центром принятия решений.
Думаю, главная причина этого в том, что в российском правительстве действует два центра власти. Грузинскими стратегами был выбран удобный момент, чтобы начать свою операцию.
Второе. Когда мы говорим о возможных реакциях на эту войну, не стоит забывать про те корни, вековые корни, которые соединяют грузин и россиян. Они гораздо глубже и сильнее, чем те, которые связывают россиян с таджиками.
Думаю, что таджикская политико-экономическая элита задумается о последних решениях российской власти, особенно в свете той неумелой информационно-политической кампании, которую мы видим в СМИ России и целенаправленно работающей на СНГ.
ШОКИРДЖОН ХАКИМОВ | Мои наблюдения показывают, что между Украиной и Грузией и другими субъектами СНГ нет проблем — ни культурно-экономических, ни политико-социальных.
Эти две страны имеют проблемы только с Россией. Они не выйдут из СНГ, однако, будут мешать интеграционным процессам внутри, начнут лоббировать интересы стран Запада.
По мнению экспертов, уровень эффективности работы СНГ по сравнению с другими аналогичными международными организациями почти нулевая.
Сейчас также пытаются противопоставить ШОС блоку НАТО, но это не получиться. Потому что в ШОС тоже имеются проблемы между странами, составляющими эту организацию.
Преимущество же блока НАТО заключается в том, что они во многих стратегических вопросах едины, и в области прав человека, и области обеспечения законности, и в вопросах внешней политики.
Это главная проблема. Например, мы с Узбекистаном входим и в ШОС, и в СНГ, но до сих пор имеем визовый режим, что отрицательно влияет на проведение экономических реформ.
ВИКТОР ДУБОВИЦКИЙ | Дальнейшие выступления и дискуссии на этой встрече, показывают правоту моих мыслей, что рухнувшая Ялтинско-Потсдамская система вынуждает государства действовать в совершенно ином правовом поле.
Это связано с их геополитической, экономической и военной мощью, а вся терминология остается прежней. Происходит подмена понятий и частая путаница.
Повторюсь, территория Южной Осетии и Абхазии либо станет самостоятельной, либо присоединиться к России и будет это по волеизъявлению народа. Уверен, у всех сидящих здесь, нет никакого сомнения, что подавляющее большинство осетин и абхазов, дай им сейчас право выйти на референдум, проголосуют за присоединение к России.
Для Средней Азии, где геополитическая ситуация в корне отличается от ситуации на Кавказе, последствия этого конфликта, который я думаю в ближайшие дни не закончится, не будут столь ужасным как предрекают здесь сидящие коллеги.
Как раз таки таджикские элиты сделают правильные выводы из его результатов, и это послужит укреплению отношений между Россией и Таджикистаном, как и отношений РФ с другими среднеазиатскими государствами.
ШАЛВА КОБЕРИДЗЕ | Сейчас Виктор Васильевич нас успокоил тем, что Абхазию и Южную Осетию пристегнут к России, что референдум будет отвечать чаяниям народа.
Позвольте задать вопрос: где те 320 тысяч грузинских беженцев из Абхазии, которые имеют право участвовать в референдуме? Возвратите их туда и проводите референдум, увидите, какой будет результат.
Это же не выход из положения! Мы создаем прецедент разрешения территориальных вопросов силой, а это самый худший способ. А что вы потом будете делать с Приднестровьем, что делать с Нагорным Карабахом? Или это уже сглажено, все вылечено?
Или опять возникнет Россия и присоединит Приднестровье, так? Ну, тогда давайте не будем называть себя демократами и миротворцами. Дедушка Крылов сказал: «У сильного всегда бессильный виноват»…
САЙМУДДИН ДУСТОВ | Первые четыре дня войны выиграли американские военные советники, думаю, присутствующие согласятся с этим. Миротворческие силы России на Кавказе показали полную свою несостоятельность, точно такую же, какую проявили в 90-х годах в Таджикистане, став на сторону одной из конфликтующих сторон.
Что бы мы ни говорили, это и есть начало конца СНГ. Следующим полем битвы между сверхдержавами в СНГ в той же системе координат будет Таджикистан.
Что касается того тезиса, про который говорит господин Дубовицкий, думаю, что новая Россия – «путинская Россия» — никогда не думала о Ялтинско-Потсдамских договоренностях.
Она принимает имперский характер и прагматичность, и успехи господина Путина, его администрации, тот неплохой результат, который имеет Россия в экономических отношениях с Европой, подтверждают это.
Это дает хорошие результаты, но также создает кучу новых проблем. В частности обуславливает те холоднейшие отношения между Таджикистаном и Россией, которые есть сейчас.
КАМИЛЬ МАГОМЕДОВ | По поводу состоятельности российских миротворческих сил. Думаю, когда подписывались договоренности по созданию миротворческого контингента, предполагалось, что все страны, которые входят в состав этих сил — Грузия, Осетия и Россия – по умолчанию будут придерживаться договоренностей и обязательств, которые они на себя взяли.
Российские миротворцы вполне успешно решали поставленные перед ними задачи по поддержанию мира и безопасности в регионе, несмотря на постоянные провокации со стороны Грузии.
При этом надо понимать, что численность миротворческих сил не предусматривала отражение массированной военной агрессии со стороны Грузии. Не для этого они были сформированы.
Что можно сделать в уже сложившейся ситуации? Грузии следует немедленно прекратить огонь, вывести военные подразделения из Южной Осетии, восстановить статус-кво в зоне конфликта и взять на себя обязательства по подписанию юридически обязывающего документа о неприменении силы. Только так можно
Никак не могу согласиться с оценкой российско-таджикских отношений, высказанной уважаемым политологом. Отношения между нашими странами развиваются и развиваются достаточно успешно.
Об этом можно судить по уровню и частоте официальных контактов между Россией и Таджикистаном, как в двустороннем, так и в многостороннем формате. Об этом говорят и экономические показатели.
Россия занимает первое место по объему инвестиций в экономику Таджикистана, стоимость торгового оборота между нашими странами стремится к миллиарду долларов. Да, есть пока еще отдельные проблемные вопросы, но они не отражают весь спектр российско-таджикских отношений.
Уверен, что и по этим вопросам наши страны найдут взаимоприемлемое решение. Так что, при всем желании отношения между Россией и Таджикистаном нельзя назвать холодными.
ШОКИРДЖОН ХАКИМОВ | На мой взгляд, в СНГ имеются определенные центры сил, такие как: Казахстан, Узбекистан, Украина и Россия. С учетом определенных моментов, Украина и Россия не могут сейчас играть миротворческую роль.
Поэтому было бы хорошо, если бы Казахстан или Узбекистан взяли на себя инициативу и созвали бы внеочередное заседание глав-государств СНГ для оценки ситуации и принятий всех усилий по разрешению конфликта мирным путем.
ВИКТОР ДУБОВИЦКИЙ | Хотел бы коснуться вопросов, которые мне показались спорными в выступлениях моих коллег. Думаю, что миротворческие силы в Таджикистане в 1992-1997 годах с блеском выполнили свои функции. Это было признано всеми участниками миротворческими процесса – таджикской, иранской стороной, оппозицией и здесь не может быть места для дискуссий.
Второе. Россия не создавала прецедент, его создал Запад, признав весной этого года Косово, в данном случае ситуация развивается именно по этому сценарию.
Отношения России и Таджикистана далеко не прохладные, они просто зрелые. Если мы не видим каких-то элементов, к которым привыкли во время существования союзных республик в рамках СССР, в этом нет ничего страшного.
Противоречия и разночтения в каких-то экономических вопросах и т.п., не мешают быть взаимоотношениям России и Таджикистана вполне конструктивными и иметь хорошие перспективы.
Думаю, никаких конфликтов между Таджикистаном и Россией, тем более в связи с ситуацией на Кавказе, быть не может.
САЙМУДДИН ДУСТОВ | Сценарных развитий достаточно много. Очевидно, что возврат к тому состоянию, которое было до 6 августа, конечно же, невозможно. С концом военной кампании, на каких бы границах, она не остановилась, Евросоюз, НАТО и американцы будут на стороне грузинских властей.
Война, конечно, снизила авторитет России и нанесла огромный урон по легитимности ее миротворческой миссии на Кавказе, что противоречит истинным среднесрочным и долгосрочным интересам РФ.
КАМИЛЬ МАГОМЕДОВ | Действия России по защите мирных жителей и миротворцев от агрессии грузинской стороны абсолютно легитимны.
В соответствии с действующими международными соглашениями Россия не только выполняет функции миротворческого характера, но и обязана в случае нарушения одной из сторон соглашения о прекращении огня взять под защиту другую сторону.
Что и было сделано в данной ситуации применительно к Южной Осетии.
Дискуссия была проведена 11 августа в Душанбе под эгидой журналистской ассоциации «Медиа Альянс Таджикистана» в рамках проекта, поддержанного Норвежским Хельсинским Комитетом (www.nhc.no)
