2
Октября Воскресенье
+25°C Душанбе
  Последние аудио новости

СССР-2

15 февраля 2008, 17:49

Быть ли Таджикистану частью новой советской сверхдержавы?
Недавно в СМИ было обозначено предсказание известного американского прорицателя Эдгара Кейса, который якобы некогда заявил, что произойдет возрождение СССР, и бывшие республики вновь объединятся вокруг России.
Российский астролог Павел Глоба подтвердил этот прогноз. Правда, его трактовка расположения планет показала, что в новый союз не войдут Молдавия и… наш Таджикистан. По этому поводу в обществе сразу образовались две группы – «за» и «против».
Мы решили открыть свободное обсуждение на страницах нашей газеты, посвященное данной теме. Для этого мы организовали дебаты «отцов и детей», для чего за дастарханом собрались представители «советского поколения» – Махкам АСЛОНОВ и Хайрулло АБДУЛЛОЕВ, и представители «поколения Pepsi» Равшан АЗИЗОВ и Зафар АБДУЛЛАЕВ. Говорили о перспективах создания СССР-2 и участия Таджикистана в этом «проекте»…
Забегая вперед, отметим, что план редакции по организации активного спора, оппозиционности мнений, практически провалился. Р. Азизов, имеющий большой опыт работы с иностранцами, и соответственно призванный на сторону «демократической оппозиции», неожиданно с начала дебатов изменил «правому» флангу. Он полностью защищал Советский Союз, не находя никаких изъянов в советской системе.
В свою очередь М. Аслонов, проявил достаточно сдержанную позицию, отметив наряду с сильными сторонами Союза и его слабости. В роли ведущего выступил главный редактор «ФК» Зафар Абдуллаев.
Беседа проходила на днях в одной из душанбинских квартир, до «глубоких отключений» света со стороны «Барки Точик», потому гости смогли угоститься горячим хомшурбо, а также распить бутылочку таджикского коньяка 3*, выпущенного в конце 80-х.
Старики-гипертоники первоначально отказывались от спиртного, но «за СССР» не поднять не смогли…
ИДЕОЛОГИЯ: ЗА И ПРОТИВ
З. АБДУЛЛАЕВ: Поговорим об идеологии. Считалось, что идеология была одной из сильнейших сторон коммунистов. Что Вы думаете по этому поводу, и как оцениваете состояние идеологии сегодня? Когда для Вас было лучше – тогда или сегодня?
Х. АБДУЛЛОЕВ: До 80-х годов прошлого столетия идеология в СССР была на высочайшем уровне.
М. АСЛОНОВ: Однозначно, советская идеология была одной из мощнейших в истории человечества. Она базировалась на двух основных компонентах: патриотизме и интернационализме.
Нас цементировала дружба народов. Мы могли свободно общаться между собой, созваниваться, ездить друг другу в гости и бескорыстно помогать.
Сегодня я  сторонник плюрализма мнений, но тогда ведь мы все искренне считали, что та идеология была единственно верной. Она всех нас объединяла, и у нас была единая страна – великий и могучий Советский Союз.
Основой общества была общественная собственность, общие средства производства, что и есть основа коллективизма. Частная собственность порождает эгоизм, при рыночной экономике все думают только о себе.
Судите сами, сейчас любой бизнесмен или чиновник думает о личной выгоде, не задумываясь о нуждах всего общества. Мы сейчас как раз находимся на переходном этапе от социализма к капитализму.
Х. АБДУЛЛОЕВ: Тогда идеология и жизнь была в сотни раз лучше нынешней. СССР был самой сильной страной в мире, и на почве этого развивалось все: и экономика, и благосостояние советского народа.
Не было никакого регионализма или сепаратизма, я с гордостью чувствовал себя гражданином великого Советского Союза.
Все закончилось на М. Горбачеве [последнем руководителе СССР – от ред]. Но до 1985 года советская идеология была настолько сильной, что ее невозможно было сломить ни силовым методом, ни экономикой.
Вся наша сила была в том, что советские люди толком не знали, что такое деньги. Нам всем давали такие зарплаты, что хватало только на еду, одежду, небольшие личные траты.
В ходе гонки вооружения Запад охватил страх перед мощью Советского Союза, они осознали, что таким образом не получается победить социализм.
Их верхушка лихорадочно искала способ остановить развитие советской страны, и пришла к выводу, что нужно точечно найти уязвимое место внутри страны. Им стал Михаил Сергеевич Горбачев, которого просто купили.
З. АБДУЛЛАЕВ: Но историки утверждают, что горбачевской перестройке предшествовали годы застоя…
Х. АБДУЛЛОЕВ: Никакого застоя не было, это все болтовня врагов. Запад просто нашел наше слабое место, пообещали руководителю большие деньги, и он не выдержал, сломался.
Р. АЗИЗОВ: Один случай в подтверждение этих слов. Когда Горбачев был в Южной Корее, там ему персонально выдали в качестве подарка 100 тыс. долларов.
По возвращению в Москву, глава КГБ СССР Крючков, владевший этой информацией, намеком спросил генсека КПСС: «Как прошла ваша встреча с таким-то человеком?». Горбачев все понял сразу, и сказал, что да была встреча, передали деньги, которые он сдаст в госбюджет страны.
Я в принципе согласен, что Горбачева пытались подкупить, но сомневаюсь, что это удалось. Он был тогда под сильным контролем партии и КГБ, и просто не смог бы это сделать.
Считаю, что в СССР была сильная идеология, и, например, в плане патриотизма мы могли поспорить с теми же американцами. Самое главное в Советском Союзе идеология не была подкреплена реальной экономикой. То есть экономика была слабой, сырьевой.
З. АБДУЛЛАЕВ: Я бы хотел не согласиться с вами. Вот вы все говорите, что советская идеология была сильна, но достаточно просто проанализировать тот факт, что советская супердержава успешно развалилась, не выдержав борьбы с Западом.
И не важно, что тому виной – застой или подкупленный президент. Почему тоже самое не произошло с Соединенными Штатами, странами Западной Европы, идеологическим противником которых выступал СССР? Что мешало нам поступить как они и выиграть это соперничество?
Все дело в том, что там есть многопартийная основа, плюрализм мнений и свобода слова, демократия, которые защищают общество от неверных или продажных решений одного человека. Западная идеология, демократический строй не позволит никакому лидеру сделать что-то вопреки интересам страны и общества.
А у нас, судя по вашим словам, получилось, что уже доказывает слабость системы.
Я также считаю, что коллективная собственность являющаяся основой советской идеологии противоречит сущности человека, и потому такая идеология и государство в конечном плане обречены на развал.
Судите сами – вы можете сегодня назвать хоть одно процветающее и развитое государство в мире, где бы не было рыночной экономики, частной собственности? Нет. Даже в том же социалистическом Китае в экономике бал правит капитализм.
Что касается интернационализма и дружбы народов, это действительно было, как и были перекосы. Все мы прекрасно знаем, что в той же Москве и других крупных городах страны выходцев из Средней Азии еще до «перестройки» называли не иначе как «чурка», «чурбан», кавказцев – «хачик», «черный» и т.п.
Даже у себя на родине, мы чувствовали себя как в гостях, по крайней мере, в конце 80-х. В том же Нуреке, где я учился в школе с русским языком обучения, все время чувствовал предвзятость и снобизм учителей и одноклассников славянского происхождения ко мне. 8-10 лет я был «белой вороной».
При этом это не мешает мне сегодня быть ярым защитником прав нацменьшинств и русского языка в республике, потому что мы, по сути, поменялись ролями…
Все собеседники проявили крайний протест и хотели опровергнуть все это, но ведущий предложил продолжить дебаты, перейдя к следующим вопросам. Скоро должны были отключить свет.
ШАКАЛЫ ЗАДАВИЛИ ЛЬВА
З. АБДУЛЛАЕВ: Развал СССР был искусственным или закономерным явлением?
М. АСЛОНОВ: Среди причин распада СССР, на мой, взгляд, есть несколько субъективных и объективных причин.
Сперва об объективных. После победы Октябрьской революции в 1918 году против советского государства началась интервенция, Запад хотел задушить революцию.
Целью нашего общества было построение коммунизма во всем мире, и это пугало их. Долгое время Советский Союз оставался в экономической блокаде. В 1939 году началась Вторая мировая война и Гитлер тоже в первую очередь стремился задушить коммунизм, но это не удалось.
Капиталистический мир понял, что нас нельзя остановить ни военной интервенцией, ни экономическими блокадами. Оставался третий путь – развал изнутри.
Один американский идеолог того времени сказал, что бесполезно работать с нынешним поколением советских людей, они убежденные коммунисты, патриоты, нужно работать с молодежью, с теми, кто еще на школьной скамье.
«Говорите какие хотите нелепицы о советской системе, пусть из тысячи человек поверит лишь один, придет время и это сработает», – говорили они, и не щадили деньги на антипропаганду.
Началась «холодная война» – СССР травили, кричали на всех углах, что у нас нет свободы слова, что лишь ограниченная группа людей получает блага. Наши, конечно, не оставались в долгу, сообщали об огромном уровне преступности на Западе, об «оскалах капитализма».
Но мавр сделал свое дело, в СССР появились диссиденты, молодежь стала развращаться. Нам стали говорить, мол, смотрите, вы и так не богато живете, а еще кормите половину мира, – Эфиопию, ГДР и т.п. И люди стали критически относиться к своей стране.
В свою очередь дружеским странам навязывали другое мнение: мол, Советский союз эксплуатирует вас, грабит, диктует свои условия. Объективности ради стоит признать, что частично эти утверждения имели основу.
Были и субъективные причины. После смерти Сталина СССР руководили некомпетентные люди, которые не смогли использовать преимущества социализма. Это относится и к Хрущеву, и к Брежневу, и к Горбачеву. Назначение Черненко генсеком партии вообще было насмешкой, тогда он был одной ногой в могиле.
В Политбюро было только два опытных человека – Косыгин и Андропов. Со временем стало известно, что у Косыгина оказывается был план реформирования партийной системы СССР, введения многопартийности, что, по сути, означало демократизацию общества, но ему не дали работать. Смерть Андропова для меня вообще загадка.
Капиталисты все-таки нашли нужных им людей – это Яковлев [], Горбачев, жена Горбачева [Раиса Максимовна, активно участвовавшая в советской политике – от ред.] и Шеварнадзе [экс-министр иностранных дел СССР и экс-президент Грузии – от ред.].
И еще я хотел бы отметить один фактор – несмотря на большие достижения в политике и экономике, был один негатив – русификация страны.
Во всех республиках Союза делопроизводство шло на русском языке. Руководители большинства республик отдавали своих детей в школы с русским языком обучения, потому что без хорошего знания русского языка тогда было невозможно сделать карьеру.
Москва уделяла слабое внимание национальным особенностям, что порой ущемляло права местных жителей.
Например, в Таджикистане руководитель не мог сделать простой «омин» после еды, за что его могли снять с должности. Мусульманское «обрезание» считалось проявлением феодализма.
Хотя стоит сказать, что наш язык развивался при Советском Союзе во много раз лучше, чем в эпоху эмира Алимхана.
Вот эти изъяны, недостатки, были использованы западными экспертами, они взращивали национальные чувства в республиках. Результат – своим распадом СССР доказал, что никакая империя не является вечной.
Считаю, что СССР можно было сохранить, просто нужно было его срочно реформировать. В свое время даже прибалтийские республики были не против его существования, и лишь просили больше свободы.
Анекдотичен пример, когда один  из их политиков заявил, что «без разрешения Кремля в республике даже туалет построить нельзя, а в Кремле коридоры длинные…». Этим все было сказано.
Нужно было трансформировать Союз в федерацию советских республик, а со временем в конфедерацию.
Суверенизация республик СССР была неизбежной. Вот, к примеру, у меня 10 сыновей. Они растут, наконец, обзаводятся семьями, и в итоге просят выделиться в отдельную семью.
А нам и самим нелегко жить в одном доме вместе со столькими невестками, внуками у каждого из которых свои интересы. Можно дать больше свободы, но при этом сохранить семью…
Р. АЗИЗОВ: Я по большей части согласен с этим и еще раз отмечу: не идеология была слабой, а экономика ее подвела.
Если в тех же США, в Европе подорвать экономику, то они также начнут делиться на отдельные государства. Нашей бедой стало отсутствие частного сектора, того, на чем держится экономика.
Но мы ведь к этому шли, и нас развалили на полпути! Потом хотел бы отметить, что Запад начал развиваться раньше СССР, строил свою экономику и им никто так не мешал, как Советскому Союзу.
Если бы наша идеология была слабой, то тогда нынешний Китай с аналогичной идеологией не стал бы таким развитым, какой он есть.
Х. АБДУЛЛОЕВ: Чтобы ни говорили, я считаю, что советская идеология была сильной, а СССР развалили искусственно. Если на одного льва спустить 150 шакалов, то, как бы он ни был силен, они его задавят.
Социализм это была новинка человечества, впервые государство управлялось народом. Сейчас кричат демократия, демократия, а на самом деле это при СССР была самая большая демократия.
Любой рабочий через прессу мог критиковать любого руководителя, меня самого на должности председателя «Плодовощторга» часто критиковали простые граждане, и приходилось держать ответ перед партией. Попробуй сейчас власть покритикуй, придут – убьют.
Я также не согласен, что советская экономика была слабой. Наша страна обладала такими запасами материальных ресурсов, таким производственным потенциалом, что даже сейчас 15 лет спустя, капиталисты никак не могут распродать страну.
И все экономики держатся именно на инфраструктуре, производственном потенциале созданном при Союзе. Нового почти ничего создать не могут.
Убежден, что если бы все эти годы находились в рамках единого государства, и не было бы войн, мы бы сейчас жили раз в пять лучше, чем сейчас.
По советскому пути продолжают успешно развиваться Китай, Куба, Венесуэла, ряд других стран Южной Америки. Какое процветающее государство в мире не возьмите, они используют принципы социализма!
Сейчас можно критиковать коммунистов, а между тем в последние годы в стране насчитывалось 20 млн. коммунистов! Почти 70% из них были простыми членами партии – это были хитрые люди, нечистые на руку, вошедшие в партию только ради карьеры. Они также привели к развалу Союза.
Самое главное в СССР были капитально защищены права человека. Мы имели бесплатное образование и здравоохранение, передвижение по стране, право на отдых и труд, мало кто осмеливался посягнуть на честь и достоинство, на жизнь человека.
А что сейчас? 5% людей из «верхушки» творят, что хотят в отношении 95% населения и не несут никакого наказания…
М. АСЛОНОВ: Насчет образования – это верно. У нас было лучшее образование в мире, лучшая наука. В конце концов, советский космонавт Юрий Гагарин первым полетел в космос и это что-то действительно значит?
Р. АЗИЗОВ: Я вернусь к предыдущим дискуссиям о причинах распада Союза. После изнурительной Второй мировой войны СССР пришлось долго восстанавливаться, в то время как США единственные, чья экономика не только не пострадала на той войне, но и обогатилась за счет всех участников войны, включая Советского Союза.
З. АБДУЛЛАЕВ: Я вынужден вновь с вами в корне не согласиться. Вы противоречите сами себе. Например, говоря о том, что СССР большую часть своей истории вынужден был отстаивать свое существование, много сил и средств уходило на войны и гонку вооружений.
Но как раз таки в эти периоды страна то и развивалась наиболее бурными темпами, и эти факторы как уважительные причины развала советской системы признать нельзя.
Более того, любой опытный экономист вам скажет, что войны на самом деле провоцируют рост экономик стран-участниц – за счет увеличений госзаказов, повышения занятости населения и т.п., поэтому те же США с определенными временными интервалами ввязываются в ту или иную заварушку в мире.
СССР распался как раз таки в мирное время, когда те же Штаты, и Западная Европа уже развернулись к нам лицом, и поддерживали взаимовыгодное экономическое сотрудничество.
Мы развалились только потому, что до конца как упертые придерживались надуманных советских принципов, отгораживаясь от всего полезного, что есть в капиталистическом мире, в то время как весь остальной мир давно стал внедрять у себя передовые достижения советской идеологии и экономики.
Как писал тогда советский экономист, академик Абалкин, происходила конвергенция (взаимообогащение) систем. Скандинавские страны, половина Западной Европы, да и США, по сути, ушли от общераспространенного понятия капитализма, они приобрели «человеческое лицо».
Еще один фактор – это технологическое отставание. Я помню, какие товары привозили наши знакомые из своих командировок в Ирак, из службы в ГДР. Они разительно отличались от серых однотипных советских товаров, и перепродавались по 10-кратно завышенной цене.
А ведь большую часть прогресса Запада обеспечили ученые из стран социалистического блока, которые переметнулись туда. А почему они ушли? Что они не были патриотами своей страны, их манили миллионы долларов? Конечно же, нет.
Просто с этой советской уравниловкой – еще одним неизбежным атрибутом социализма, их изобретения никому не были нужны (за исключением военных разработок), многим даже простую почетную грамоту дать жалели.
Книга могла продаваться многомиллионым тиражом, принося в бюджет баснословные доходы, а автору платили, к примеру, 48 рублей 60 копеек и он еле сводил концы с концами. То же самое артисты эстрады, кинорежиссеры и актеры…
Ведь в СССР никто не высовывается, заявляли, что у нас расслоения общества нет! Но ведь это противоречит природе человека. Творческая личность, любой талантливый или просто работоспособный человек,  жаждет признания свих способностей.
По моему, СССР развалился не потому, что на него давили со всех сторон, а в первую очередь по абсолютно объективным причинам: социализм претит сути человеческого развития.
М. АСЛОНОВ: Но в СССР было много чего важного, высокий уровень социальной защищенности. У нас минимальная заработная плата перед самым развалом составляла 12 советских рублей. За эти деньги можно было купить пять мешков муки. За один рубль можно было купить пять килограмм картофеля.
Раньше мы звонили в «скорую помощь» и попробуй, если медики прибывали позже 5 минут: им приходилось отчитываться перед нами о причинах опоздания, и никто не думал даже требовать деньги. Не то, что сейчас, когда звонишь на 03, там первым делом спрашивают: «А дадите на бензин?».
Студенты получали стипендию 30-40 рублей и могли неплохо жить. Лепешка стоила всего 10 копеек, чай – 5 копеек, 100 грамм сахара – 10 копеек. Завтрак стоил копейки.
В начальных классах в школах и в детсадах детям бесплатно выдавали молоко, и не дай Бог, если молоко привезли просроченное!
Самое главное ежегодно тысячи семей получали бесплатно новые квартиры, на зависть жителям Запада. Я считаю, что все было бы по-другому, если бы Андропов пришел к власти раньше.
Мне кажется, в развале Союзе сыграли три основных фактора. Первая – это гонка вооружений, в которой победили более богатые США. СССР тогда приходилось тратить на вооружение и военный комплекс до 70% своего бюджета.
Также нас удалось втянуть в Афганистан. США тогда сымитировать, что готовы войти в эту страну, оккупировать ее, и СССР поддался на эту уловку.
Мы вошли туда первыми, чтобы не допустить появление американских военных под самым своим боком, и вышло то, на что они рассчитывали:  эта война отняла у нас много сил и денег.
Сегодня по тому же Ираку видно, сколько миллионов долларов уходит на один день войны. Для советской экономики, находившейся в кризисе, война в Афганистане стала мощным ударом.
Еще одно – правильно отметил Зафар, это уравниловка. Со временем у людей становилось все меньше стимулов работать лучше. Как отмечали на Западе, общественная собственность – это хорошо, но является барьером на пути прогресса.
Еще в одном я Зафара поддержку – капиталисты перенимали у нас все хорошее. Бесплатная медицина, социальная защита, планирование экономики – теперь все это есть и у них.
Х. АБДУЛЛОЕВ: Про уравниловку я тоже соглашусь. Это второй (после подкупа первых лиц) суперфактор, повлиявший на развал страны. Нижняя планка по зарплате у нас была 70 рублей, верхняя – 200 рублей.
Я как человек, проработавший в строительстве, в сфере образования, в торговле, могу сказать, что везде система была такова, что хоть ты работаешь, хоть не работаешь, свои 70 рублей получишь.
Сколько было много талантливых, умелых людей, которые могли выполнить норму работу за несколько сотрудников, но при этом не могли рассчитывать на несколько зарплат. Люди стали задаваться вопросом, почему там это можно, а у нас нельзя?
Но в итоге судьбу СССР решили деньги. Большую роль в этом сыграл президент США Рейган, это он развалил нашу страну.
Говорят, он встретился с Горбачевым на глубине 45 метров под водой в океане, на борту подводной лодки, чтобы никто не мог подслушать их разговор, и предложил ему миллиарды долларов за развал Союза. Я в это верю…
Р. АЗИЗОВ: Суть и идеология советского государства были правильными, но вот их реализация была слабой, а реформы – запоздалыми. В конце 80-х зарождался плюрализм мнений, многопартийность (появилась ЛДПР), начала формироваться частная собственность (кооперативы), но мы просто не успели.
Повторюсь – всю свою историю СССР боролся за существование, приходилось «латать дыры».
М. АСЛОНОВ: До ГКЧП, до 20 августа 1991 года, должно было состояться важное событие – подписание Союзного договора между республиками, которое многое могло изменить…
Р. АЗИЗОВ: …Говорят, тогда было два сценария исхода ГКЧП, победа или провал. Горбачев в любом случае был информирован об этом и был готов. Это был срежиссированный сценарий развала страны.
М. АСЛОНОВ: Нужно было дать больше самостоятельности союзным республикам, и это ожидалось. Новым председателем Совета министров СССР будет должен бы стать выходец из средней Азии – Нурсултан Назарбаев [нынешний президент Казахстана – от ред.].
Х. АБДУЛЛОЕВ: Проблема советской системы заключалась в гуманности людей. Никто не хотел проливать кровь простых людей, не понимая, что таким образом обрекаются на страдание и горе сотни тысяч людей.
Тогда в 91-м один пьяный упал под гусеницы танка, раздавившего его и все «демократы» тут же стали кричать о бессердечности «режима». В итоге от развала страны пострадали миллионы людей.
Также было и в Таджикистане. Если бы в свое время на митингах разогнали кучку людей, кровопролитной войны можно было избежать.
Р. АЗИЗОВ: В том же Андижане, где Ислам Каримов применил силу, расстрелял более 300 человек, хотя это трагично и ужасно, но таким образом предотвратил гражданскую войну, восстановил политическую стабильность. Власть и слабость вещи не совместимые.
МОСКВА ВНОВЬ СТАНЕТ СТОЛИЦЕЙ?
ВЕДУЩИЙ: Вы верите в то, что СССР будет восстановлен? Какова будет роль Таджикистана в этом процессе: есть вероятность, что мы войдем в новый союз или нет?
М. АСЛОНОВ: В том виде, как раньше воссоздание СССР, вряд ли возможно, но что-то взамен обязательно придет. Потому что у нас много общего – культура, экономика, история.
Я не согласен с предсказаниями Глобы, что Таджикистан останется в стороне. Скорее всего, первоначально союз образуют Россия, Казахстан, Беларусь, Киргизия и Армения, они создадут костяк.
Чуть позже к ним присоединятся Украина, все-таки там живут славяне, а также Таджикистан и Молдавия, другие республики. Насчет Туркменистана есть сомнения, и на 100% понятно, что страны прибалтики уже не войдут.
Х. АБДУЛЛОЕВ: Я считаю, что пойдет какое-то время и СССР станет таким же, как раньше. Никакое СНГ и никакой другой «полусоюз», не дает никакого толка.
Все начнется с объединения Беларуси и Россией, этот процесс затягивается только потому, что большая часть народов РФ хотят видеть своим президентом А. Лукашенко, что не устраивает Кремль. Но этот союз, в конце концов, состоится.
Потом войдет Казахстан, после которого беспрекословно войдут Таджикистан, Киргизия и Армения. Еще позже войдут Молдавия, Грузия и Азербайджан.
Когда состоится этот союз, Узбекистан и Туркменистан будут вынуждены также войти в него, потому что там будут все рычаги влияния – экономические, политические.
Украина тоже войдет в новый СССР: это бы давно произошло, если бы там президент не дурачил, не вел бы страну к развалу. Возможно, восточная часть Украины станет частью России, а западная – примкнет к ЕС. Бендеровцы всегда были против СССР, вот и сейчас фашистов объявляют национальными героями, ставят им памятники.
Единственное, что изменится в новом Советском Союзе – это идеология. Она станет более современной и гибкой. Столицей вновь будет Москва.
Р.  АЗИЗОВ: Союз – дело, конечно, хорошее, мы бы все получили больший импульс к развитию, но это все в первую очередь зависит от руководства России. Насколько они смогут консолидировать других, насколько это все нужно народу самой России.
Думаю, воссоздание СССР не произойдет. Во-первых, руководители независимых республик не захотят терять свою власть, во-вторых, западные структуры сделают все возможное, чтобы помешать этому процессу.
М. АСЛОНОВ: Можно было бы создать Единый экономический союз, единый рубль, единую армию и безвизовое пространство. У нас ведь много общего. Не будет лишь общего президента и единого парламента.
З. АБДУЛЛАЕВ: На мой взгляд, «аксакалы» выдают желаемое, за действительное. В реальности воссоздание СССР невозможно. И дело не только в том, что существующая власть будет  против, как и западные державы ставить «палки в колеса».
За годы независимости мы так сильно оторвались друг от друга, уровень национального самосознания в отдельных странах, включая саму Россию, так изменился, что такое объединение видится не реальным.
Может быть, какие-то отдельные объединения произойдут, но они не коснутся большей части постсоветской территории. Например, Беларусь и Восточная Украина могут стать частью Российской Федерации, на правах автономных республик. Может, что-то общее будет у Казахстана с Кыргызстаном.
Вряд ли Армения как-то присоединится к РФ, не имея общих с нею границ. Очевидно, что второй по мощности в СНГ, Казахстан ничего не выигрывает от объединения с Россией и все заявления президента Назарбаева по поводу возможных союзов являются не более чем декларациями.
Таджикистан, скорее всего, и, к сожалению, со временем будет все больше удаляться от постсоветского пространства, тяготея к Ирану и Афганистану, чему и способствуют страны Запада. Может даже будет создана какая-нибудь конфедерация фарсоязычных стран.
На мой взгляд, самым прочным и долговечным в мире является лишь один союз – это Соединенные Штаты Америки и причина здесь одна. Это единственная страна в мире, уникальная нация, у которой нет костяка представленного титульной народностью. Соответственно нет фактора доминирования одних над другими, нет фактора «возрождения национальных традиций».
Здесь при наличии сотен народностей, реально есть только одна нация – американец, что цементирует это общество. Более того, нынешнее американское государство построено по большей части на эмигрантах.
Миграция, являющаяся важнейшим фактором 21 века, для них является не угрозой, а поддержкой, чего не скажешь о других странах, испытывающих сегодня или в ближайшей перспективе проблему межнациональных отношений. А возникающие противоречия в этой сфере первый фактор развала любого союза…
МЫ НЕ ЗНАЛИ, ЧТО ТАКОЕ ЖЕЛЕЗНАЯ ДВЕРЬ…
 
З. АБДУЛЛАЕВ: Напоследок еще вопрос, вне дебатов, просто для ностальгии. Какое самое теплое воспоминание у вас осталось от СССР? С чем по-прежнему ассоциируется Советский Союз?
Х. АБДУЛЛОЕВ: Полная защищенность и уверенность в завтрашнем дне. Помню, часто «отдыхал» с друзьями, и возвращаясь домой в 3-4 ночи, никогда не испытывал страха за свою жизнь.
И еще. Хотя у меня было очень трудное детство, пришлось несколько лет бесплатно трудиться в колхозе, я всегда знал, что все это не зря, государство будет меня защищать и я смогу добиться большего в жизни. И так было…
Р. АЗИЗОВ: Согласен, СССР запомнился полной социальной защищенностью.
М. АСЛОНОВ: Это был самый гуманный и справедливый строй, мы все там были друзьями. Никогда не забуду, как меня встречали друзья в Таллине, в Москве, в других городах…
З. АБДУЛЛАЕВ: А мне СССР запомнился 9-копейковыми сдобными булочками и лимонадом за 10 копеек в «Гастрономах». И еще тем, что мы не знали, что такое железная дверь…
ОТ РЕДАКЦИИ
Мы понимаем, что в рамках часовой беседы не раскрыть всю сущность советской системы, все плюсы или минусы СССР и советского периода для Таджикистана, вероятность образования нового союза (хотя, мы сами в этом сильно сомневаемся).
Поэтому предлагаем всем желающим политологам и экспертам, ученым и просто читателям, у которых наболело высказаться по этому поводу. Пишите нам в редакцию или по электронной почте – fk@avesta.tj, мы с интересом рассмотрим ваши письма.